Comment peut-on être d'Extrême-Droite en France ?

il y a une heure, Black Dog a dit :

 

Ca veut dire quoi cette phrase ?

Oui, j'avoue avoir moi aussi tiqué !  

il y a une heure, pila a dit :

Comment donc peut-on voter Le Pen aujourd'hui ? C'est simple : soit on est con, soit on est un criminel.

L'extrême droite n'a guère plus grand chose d'extrême. En tout cas pas celle de MLP.

Finalement MLP prospère sur les interdits ou tabous qu'entretiennent les politiciens et militants d'extrême-gauche en disant tout haut ce que tout le monde ou beaucoup ont peur de dire tout bas (étant donné la victoire idéologique et la surreprésentation de l'extrême gauche dans le débat d'idées).

il y a 53 minutes, Black Dog a dit :

 

C'est le mot "proportionnelle" que je ne comprends pas. Ça ne veut rien dire avoir une opinion proportionnelle ou avoir une opinion inversement proportionnelle.

Si, dans le cas ou une personne tiendrait des propos aussi mesuré que ceux de la personne en face.

À contrario, celui qui tiens des propos des plus extrêmes ou qui à une idéologie qui l'est tout autant trouvera une réponse opposé à la sienne à hauteur au moins équivalente.

Mais je me suis probablement mal exprimé, si c'est le cas je m'en excuse.

il y a 57 minutes, CM07591 a dit :

 

Ça veut dire que peu importe la nuance des propos, leur teneur, leur porté on trouvera toujours l'exact opposé chez d'autres personnes.

Oui c'est exact selon moi : c'est pourquoi les milices antifascistes hurlant au nazisme à chaque apparition de MLP sont les alliés objectifs de l'extrême-droite. Finalement extrême droite et extrême gauche se renvoient la balle médiatiquement parlant et espèrent tirer la société vers une situation où ils n'y aurait plus que le choix de l'un (JLM) ou de l'autre (MLP). Notez que cela ne signifie pas qu'un choix soit meilleur que l'autre, mais c'est il me semble la stratégie objective qu'ils ont adopté.

Ce n'est pas parce que ton grand père était un sale con que tu en es un. Si on part de ce principe nous devons condamner tous les allemands. 

Les extreme  monte dans le monde entier...l'Histoire est un éternel recommencement.

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

Oui c'est exact selon moi : c'est pourquoi les milices antifascistes hurlant au nazisme à chaque apparition de MLP sont les alliés objectifs de l'extrême-droite. Finalement extrême droite et extrême gauche se renvoient la balle médiatiquement parlant et espèrent tirer la société vers une situation où ils n'y aurait plus que le choix de l'un (JLM) ou de l'autre (MLP). Notez que cela ne signifie pas qu'un choix soit meilleur que l'autre, mais c'est il me semble la stratégie objective qu'ils ont adopté.

L'extrême gauche a servi le pouvoir umps depuis des décennies,  depuis 68 .

Et en profite, infiltré partout.

Syndicat, éducation, presse etc...

Elle défend  ses privilèges. 

il y a 2 minutes, Petit ours a dit :

Les extreme  monte dans le monde entier...l'Histoire est un éternel recommencement.

C'est nul, c'est de toi?

il y a 11 minutes, Fuck Them All a dit :

Ce n'est pas parce que ton grand père était un sale con que tu en es un. Si on part de ce principe nous devons condamner tous les allemands. 

Tu ne peux pas dire ça,  le salaud c'est  le français.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

 

C'est nul, c'est de toi?

On peut voir que dans tous les pays les parti d'extreme droite gagne du terrain et oui L'Histoire se répète toujours  je ne l'invente pas c'est une phrase un peut bateaux mais quand meme vrai 

à l’instant, Petit ours a dit :

On peut voir que dans tous les pays les parti d'extreme droite gagne du terrain et oui L'Histoire se répète toujours  je ne l'invente pas c'est une phrase un peut bateaux mais quand meme vrai 

Pas faux, mais la cause?

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

L'extrême gauche a servi le pouvoir umps depuis des décennies,  depuis 68 .

Et en profite, infiltré partout.

Syndicat, éducation, presse etc... 

Elle défend  ses privilèges.

En effet je trouve difficilement défendable de parler de nazisme lorsqu'on se montre solidaire d'un JLM qui témoigne sa sympathie ouvertement pour Robespierre, qui se plaît à répéter que ses opposants ont "un nom, une adresse" (sic) et qui affichait même un portrait de Che Guevara (criminel notoire) accroché dans son bureau.

De ce points de vue il y a clairement deux poids deux mesures, car MLP est typiquement bien plus montrée du doigt que JLM dont l'idéologie, bien que historiquement plus meurtrière encore que le nazisme, inspire bien plus le respect et la bienveillance. Surtout que si MLP a pris ses distances idéologiques avec Vichy je pense que la distinction est bien moins nette entre JLM et les trotskystes/léninistes.

Il y a 3 heures, pila a dit :

La famille Le Pen a ou a eu des liens avec la tuerie organisée par Monsieur Hitler. Elle a fréquenté du monde qui a servi le III éme Reich : allemands, français collabos... Comment donc peut-on voter Le Pen aujourd'hui ? C'est simple : soit on est con, soit on est un criminel.

Ca s'arrête là.

Voter Le Pen, c'est un peu continuer l'oeuvre d'Hitler.

La question serait elle pas plutôt:

Comment (pourquoi) deviens-on Extrême-Droite en France ?

Il y a 8 heures, jécoute a dit :

La question serait elle pas plutôt:

Comment (pourquoi) deviens-on Extrême-Droite en France ?

Critiquer les conséquences pour occulter les causes.

Le sage montre la lune, l' idiot regarde le doigt.

Il y a 13 heures, pila a dit :

La famille Le Pen a ou a eu des liens avec la tuerie organisée par Monsieur Hitler. Elle a fréquenté du monde qui a servi le III éme Reich : allemands, français collabos... Comment donc peut-on voter Le Pen aujourd'hui ? C'est simple : soit on est con, soit on est un criminel.

Ca s'arrête là.

Voter Le Pen, c'est un peu continuer l'oeuvre d'Hitler.

Je ne vote pas FN par contre si toutes les familles françaises ayant collaborées entre 40 et 44 sont criminelles, il faudra probablement enfermer  des millions de personnes...

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

A mon avis il n'y avait pas que de la bière...

Je ne veux pas parler de Jean-Marie Le Pen, qui est à la retraite. Mais au sujet de Marine, je suis convaincu de deux choses :

1) Elle peut arriver au pouvoir;

2) Si ça se produit, elle retournera sa veste comme tout le monde, et fera le même genre de politique un peu sociale et beaucoup libérale que ses prédécesseurs.

Si tu vois en MLP un "serviteur du nazisme", faut changer de lunettes.

MLP peut très bien, en effet, arriver au pouvoir.

Mais ce n'est pas du tout pour faire "le même genre de politique un peu sociale et beaucoup libérale" que son électorat l'aura porté au pouvoir.

Car ce que les électeurs RN attendent de MLP, c'est TOUT D'ABORD qu'elle mette en application son programme visant de façon prioritaire l'exclusion de la France de l' UE, et tout de suite après, les mesures radicales promises de lutte contre l'immigration et contre le communautarisme musulman.

Tout "retournement de veste" dans ces deux domaines essentiels et piliers de son programme sera vécu par son électorat comme une trahison.

Il sera donc très intéressant d'observer, dans son programme pour 2022, si MLP se montre tout autant radicale sur ses positions concernant l' UE, la politique migratoire et la lutte contre le communautarisme musulman...

.... ou si elle juge "utile" ou "nécessaire" de tempérer quelque peu ces positions pourtant fondamentales.... pour la circonstance, au risque de déboussoler son électorat traditionnel.

il y a 56 minutes, versys a dit :

MLP peut très bien, en effet, arriver au pouvoir.

Mais ce n'est pas du tout pour faire "le même genre de politique un peu sociale et beaucoup libérale" que son électorat l'aura porté au pouvoir.

Car ce que les électeurs RN attendent de MLP, c'est TOUT D'ABORD qu'elle mette en application son programme visant de façon prioritaire l'exclusion de la France de l' UE, et tout de suite après, les mesures radicales promises de lutte contre l'immigration et contre le communautarisme musulman.

Tout "retournement de veste" dans ces deux domaines essentiels et piliers de son programme sera vécu par son électorat comme une trahison.

Il sera donc très intéressant d'observer, dans son programme pour 2022, si MLP se montre tout autant radicale sur ses positions concernant l' UE, la politique migratoire et la lutte contre le communautarisme musulman...

.... ou si elle juge "utile" ou "nécessaire" de tempérer quelque peu ces positions pourtant fondamentales.... pour la circonstance, au risque de déboussoler son électorat traditionnel.

Elle a déjà mis de l'eau dans son vin, et à mon avis ce n'est qu'un début.

Il y a 10 heures, jécoute a dit :

La question serait elle pas plutôt:

Comment (pourquoi) deviens-on Extrême-Droite en France ?

Il y en a bien qui sont macronistes...

Ce n'est pas l'extrême droite qui est au pouvoir en France en ce moment, et qui menace notre système de retraite. A trop être obsédé par les périls d'hier, on en oublie les dangers d'aujourd'hui. Laissez donc le nazisme aux historiens.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Elle a déjà mis de l'eau dans son vin, et à mon avis ce n'est qu'un début.

.... alors on se demande bien ce qui restera de consistant dans son foutu programme..... 

L'extrême-droite ne cesse de demander plus de policiers, plus d’armes, plus d’autorité, plus de sévérité. Ces dernières années, le RN a voté la plupart des nouvelles lois antisociales, inégalitaires et liberticides. S'il parvient au pouvoir, ce parti fera la même chose que Macron, en pire. Il va surtout profiter de tous les progrès en matière de fichage et de répression.

Il y en a encore qui n'ont pas compris ? La seule promesse que tiendra le RN au pouvoir, c’est de s’occuper de ses opposants et de malheureux boucs émissaires, rien d’autre. Il ne fera rien contre les inégalités, rien pour l'environnement, rien pour la liberté, rien pour la paix. Il ne fera qu'exacerber les tensions qui pourrissent la vie du pays.

Il reste deux ans pour provoquer une crise politique majeure, un débat profond pour changer radicalement de système politique et économique, avant que l'un ou l'autre des partis en position de l'emporter ne mette un terme définitif à ce qui reste de démocratie en France.

il y a 7 minutes, versys a dit :

.... alors on se demande bien ce qui restera de consistant dans son foutu programme..... 

C'est bien la question. Je crois qu'elle était déjà prête à bazarder son "foutu programme" en 2017; elle n'était même pas élue qu'elle commençait déjà. Mais finalement Macron l'a battue, donc ça nous a épargné le spectacle d'un nouveau retournement de veste.

Il y a 14 heures, pila a dit :

La famille Le Pen a ou a eu des liens avec la tuerie organisée par Monsieur Hitler. Elle a fréquenté du monde qui a servi le III éme Reich : allemands, français collabos... Comment donc peut-on voter Le Pen aujourd'hui ? C'est simple : soit on est con, soit on est un criminel.

Ca s'arrête là.

Voter Le Pen, c'est un peu continuer l'oeuvre d'Hitler.

Ce qui me dérange dans votre question c'est l’appartenance au III ème Reich et d'en faire le lien avec apparemment les électeurs ou sympathisants du RN !

Ca voudrait dire que les communistes qui ont eu des liens avec l'état soviétique, Staline, qui ont eu tué des millions de personnes, nous pourrions également nous poser la question !

Mais s'était une autre époque, qu'il ne faut pas oublier pour ne pas faire les mêmes erreurs.

Mais aujourd'hui ceux qui tuent, violent, égorgent, lapident les femmes, eux sont bien vivants et vous n'en parlez pas, pourquoi ?

il y a 11 minutes, gloup-gloup a dit :

Il reste deux ans pour provoquer une crise politique majeure, 

Ah bon, parce que tu ne trouves pas qu'on est déjà dans une crise politique majeure?

La très récente affaire Griveaux n'est qu'un symptôme de l'amateurisme de ce pouvoir, qui sait provoquer des crises mais est incapable de les résoudre.