Le coronavirus est arrivé en France

il y a 55 minutes, Morfou a dit :

Il répond juste à la peur engendrée par le virus sur des populations qui sont les premières à vouloir éradiquer l'humain mais qui ont peur pour elles-mêmes!

-----------------Ma réponse @Loopy!

Rien compris 

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

 

 

 

Malgré les épidémies,  les guerres, les maladies et les accidents... 10 milliards en 2050 (ajourd'hui près de 8 milliards) c'est une belle réussite ?

pas vraiment non...

il y a 37 minutes, Solatges a dit :

Ah !  

Jusqu'en 1985, la rougeole était en France aussi obligatoire que les impôts et je n'ai jamais entendu quelqu'un dire qu'il connaissait quelqu'un qui était mort de la rougeole.

 

 

En France non...

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Rien compris 

C'est bien qu'est-ce qu'j'dis...

En France, on fait combien de cycles pour détecter le virus ?

On dit que 30 cycles c'est trop et en France on en fait entre 40 cycles et 45 cycles.

20 000 nouvelles personnes contaminées hier, on est passé à 60 cycles ?

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

pas vraiment non...

En France non...

https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-a-prevention-vaccinale/rougeole/donnees/#tabs

Si...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-a-prevention-vaccinale/rougeole/donnees/#tabs

Si...

Ah...ok. Merci.

il y a une heure, Solatges a dit :

Ah ? J'aurais pensé que le virus était un microbe.

Tu en es resté encore à confondre ces deux entités ?

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Projection à 30ans...avec des pandémies importantes, le réchauffement de la planète, la pénurie de matières premières etc. etc.

J'espère que les statisticiens qui nous pondent ce genre de prédiction ne parient pas sur le résultat...

Sur quels résultats, sur les tiens ? Avant le covid, la précédente pandémie date de 1957. Le réchauffement de la planète, ça tue combien de personnes ? Et tu parles de pénurie de quelle matière première ??? 

Il y a 7 heures, Répy a dit :

La peste n'est pas due à un virus mais à un microbe, le bacille de Yersin. Contrairement aux virus, les microbes sont des êtres vivants "complets" qui peuvent se multiplier vite quand les conditions sont favorables ou bien entrer en dormance quand les temps sont durs !

L'action néfaste de microble découle de leur aptitude à secréter des toxines qui vont tuer des cellules ou bloquer le bon fonctionnement d'un être "supérieur" en taille.

Un virus ne secrète rien cat il n'a pas la taille suffisante pour contenir de tels organes. Il se fait auto-fabriquer par la cellule qui l'héberge et cela déclenche une cascade de conséquences biologiques qui peuvent être fatales.

En général il est plus difficile de tuer un microbe qu'un virus. Pour détruire un microbe, il faut une haute température ou des substances agressives (eau oxygénée pour le tétanos). Pour neutraliser un virus il suffit de détruire une partie de ses lipoprotéines de surface avec du savon ou du gel hydroalcoolique.

Merci Répy !

Ton explication passionnante clarifie bien le contexte. On a finalement beaucoup de chances que le Covid soit un virus et pas un microbe.

Est-ce qu'à ta connaissance il y a sur Terre un réservoir de microbes encore inconnus aussi important que le réservoir de virus inconnus ? Et est-ce que les microbes existants peuvent muter comme les virus ?

Il y a 6 heures, Répy a dit :

Tu en es resté encore à confondre ces deux entités ?

Le "microbe" est une entité ancienne, en gros un organisme microscopique, qui comprend :

- certains parasites (Ex. plasmodium falciparum qui est l'agent infectieux qui tue le plus d'humains sur cette terre)

- des Levures comme candida albicans par exemple,

- Les bactéries (yersinia pestis, staphyllocoque, pneumocoque...)

- Les virus.

La différence entre les bactéries et les virus est très ancienne, fondée sur le fait qu'on ne pouvait pas filtrer les virus, au contraire des bactéries qui étaient retenues par les filtres. (définition par la taille).

Depuis des années, les filtres se  sont améliorés (on dit parfois même qu'un bout de papier pourrait retenir un virus  ) et peuvent désormais filtrer les virus.

Mais on a trouvé des virus plus grands que certaines bactéries...

La bactérie se distinguerait du virus par sa membrane, mais ce n'est pas bien certain non plus. Toutes les bactéries pathogénes ne sécrètent pas de toxine.

Donc, la différence entre virus et bactérie est bien moins tranchée de nos jours qu'elle l'était il y a quelques années. De fait, certains antibiotiques sont actifs sur certains virus.

La taxonomie évolue vite.

On a eu beaucoup de chance pour cette épidémie qui ne fait pas beaucoup de morts (plus de 99% pour la population générale et même au dessus de 70ans 94% de chances de survivre au covid de si on est infecté et on compte pas mal de centenaires survivants), plutôt qu'une peste qui tue bien davantage.

Le 08/10/2020 à 14:21, Persil-Fleur a dit :

Hello Chère Dinosaure,

C'est pas compliqué. La première courbe (favorite des médias et des politiciens) montre une croissance affolante du nombre de malades grimpant vers les cieux... tandis que les deux courbes suivantes indiquent une stabilité du nombre d'hospitalisations et un très faible nombre de décès (stable lui aussi).

En gros, cela traduit que ce grand nombre de malades n'a rien de préoccupant. Comme plus de 98% d'entre eux guérissent, on s'en fiche qu'ils soient 100 000 ou 1 million.

Le seul souci dans tout ça (que masquent les politiciens avec habileté et les médias par incompétence) c'est la faiblesse de nos capacités d'hospitalisation et nos malheureux 5000 lits en réanimation pour un peuple de 67 millions d'individus.

Car le taux infime de malades graves du Covid oblige à une hospitalisation, voire un passage en réanimation pendant plusieurs semaines.

On a confiné 67 millions de personnes parce qu'on n'a que 5000 lits en réa à l'échelle du pays, quand l'Allemagne en a 25 000.

Comme ce sont les politiciens successifs qui ont taillé dans les lits d'hôpitaux et que ça demande beaucoup d'efforts et de budget pour en recréer maintenant avec les appareils et les personnels adéquats, au lieu de se tirer les doigts du cul pour restructurer les hôpitaux, ils envoient la saleté sous le tapis et nous enfument avec leurs interdictions d'entreprendre et de vivre ensemble.

 

le dinosaure te remercie... je ne suis pas un raptor mais plutôt un apatosaure de bon aloi.

Il y a 6 heures, Persil-Fleur a dit :

Merci Répy !

Ton explication passionnante clarifie bien le contexte. On a finalement beaucoup de chances que le Covid soit un virus et pas un microbe.

Est-ce qu'à ta connaissance il y a sur Terre un réservoir de microbes encore inconnus aussi important que le réservoir de virus inconnus ? Et est-ce que les microbes existants peuvent muter comme les virus ?

 

bonjour persil-fleur, dans la catégorie "antavirus", il y en a certains qui sont infiniment plus méchants que ce coro. ils nous sont quasiment inconnus... les chercheurs du CDC sont au courant car il y en a un qui rassemble à s'y méprendre les symptômes de la peste noire en bien plus rapide hélas! les vecteurs humains sont rares car il tue en une petite semaine et qu'il se répartit dans des populations de rongeurs vivant en milieu semi-désertique. mais avec le changement climatique, tout peut changer! le vivant s'adapte autant que faire se peut. il a été mis en exergue que tout ce qui contient ADN et ARN peut "prendre langue" avec tout autre contenant de l'ADN et ou de l'ARN. bref, l'avenir est plein de surprises! mais chuuuttttt! de toute façon, on n'y peut rien. 

il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

"antavirus"

bonjour,

Hantavirus .....Les hantavirus sont transmis à l'homme par des rongeurs (rats, souris) infectés. Ces virus peuvent être responsables de maladies pulmonaires ou de fièvres hémorragiques qui débutent par des symptômes proches de ceux de la grippe ( FHSR ).

Quatre hantavirus, dont trois zoonotiques, ont été détectés en France métropolitaine : la fièvre hémorragique à syndrome rénal y est causée principalement par le virus Puumala, identifié pour la première fois dans les années 1980.

ils ne sont pas nouveaux dans l'ordre des menaces et pas besoin d'aller dans le désert pour les côtoyer ( environ une petite centaine de cas par an en France )

bonne journée.

Il y a 12 heures, soisig a dit :

Sur quels résultats, sur les tiens ? Avant le covid, la précédente pandémie date de 1957. Le réchauffement de la planète, ça tue combien de personnes ? Et tu parles de pénurie de quelle matière première ??? 

 

Soisig c'est de matière humaine dont on manque ... surtout pour le cas présent d'aides soignantes et d'infirmières : le matériel ça se résout plus facilement (en mars la question des lits a été résolu) mais malgré les annonces personnes ne se présente ou peu !

Une aide soignante peut être formée en 3/6 mois on s'y serait pris dès mars il y en aurait mais le hic qui veut travailler pour un smic net avec des horaires a la gomme  (elles préfèrent pour le même prix faire des ménages de bureaux) ?

Humainement ces femmes sont indispensables ce sont "les nounous" des malades ou des personnes âgées dans les Epadh pour la plupart mais faudrait-il les reconnaitre et les payer plus attractivement !

Il y a 8 heures, Persil-Fleur a dit :

Merci Répy !

Ton explication passionnante clarifie bien le contexte. On a finalement beaucoup de chances que le Covid soit un virus et pas un microbe.

Est-ce qu'à ta connaissance il y a sur Terre un réservoir de microbes encore inconnus aussi important que le réservoir de virus inconnus ? Et est-ce que les microbes existants peuvent muter comme les virus ?

 

Bonjour Persil Fleur

https://www.franceinter.fr/emissions/les-savanturiers/les-savanturiers-11-juillet-2020

" Plongée dans l’infiniment petit à la découverte des microbes, ces toutes petites bêtes invisibles menaçantes ou très utiles. Pour nous guider: le spécialiste Patrice Debré, professeur d’immunologie à la Sorbonne. ........"

........ " Il existe trois séries de microbes à ne pas confondre : les virus, les bactéries et les champignons. Certaines catégories de microbes, comme les virus, sont des parasites incapables de survivre seuls car ils détournent l'énergie des cellules à leur profit.  Certains  scientifiques vont même jusqu'à dire que l’homme n’existe que pour permettre aux microbes de survivre. Les bactéries, en revanche, sont capables de se reproduire seules et remplissent de nombreuses fonctions au sein de notre organisme, explique le professeur Debré. Ces microbes pullulent par milliards dans l’obscurité de nos entrailles. Ils nous aident à lutter contre les infections et renforcent notre système immunitaire. .............."

Très belles photos !

Bon WEnd

Il y a 9 heures, Persil-Fleur a dit :

Merci Répy !

Ton explication passionnante clarifie bien le contexte. On a finalement beaucoup de chances que le Covid soit un virus et pas un microbe.

Est-ce qu'à ta connaissance il y a sur Terre un réservoir de microbes encore inconnus aussi important que le réservoir de virus inconnus ? Et est-ce que les microbes existants peuvent muter comme les virus ?

Je ne suis pas spécialiste de microbiologie, seulement de la structure des molécules de la biochimie.

Les microbes ne sont pas tués par le froid et même placés à -180°C ils résistent. Si d'aventure des marécages anciens infestés et actuellement encore congelés venaient à se réchauffer et fondre, alors ces microbes seraient libérés dans l'environnement. Ainsi dans la fusion des pergélisols, on craint l'antrax qui est le nom américain du "charbon". (Le charbon des poules avait été vaincu par Pasteur qui en avait trouvé un vaccin.)

La notion de "réservoir" fait penser à une "poche". Mais en biologie c'est une strate, un environnement, un site, un "biotope" et cela peut être très étendu.

Les mutations sont des modifications du matériel génétique. Virus et microbes ont du matériel génétique. Ils peuvent donc tous muter et changer certaines de leurs caractéristiques. Cela peut les rendre bénins ou au contraire plus virulents.

La multitude des rayonnements ionisants ou des molécules artificielles répandues dans l'environnement peuvent finir par atteindre et modifier certains gènes avec des résultats imprévisibles. C'est la vie dans toute sa complexité !

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Soisig c'est de matière humaine dont on manque ... surtout pour le cas présent d'aides soignantes et d'infirmières : le matériel ça se résout plus facilement (en mars la question des lits a été résolu) mais malgré les annonces personnes ne se présente ou peu !

Une aide soignante peut être formée en 3/6 mois on s'y serait pris dès mars il y en aurait mais le hic qui veut travailler pour un smic net avec des horaires a la gomme  (elles préfèrent pour le même prix faire des ménages de bureaux) ?

Humainement ces femmes sont indispensables ce sont "les nounous" des malades ou des personnes âgées dans les Epadh pour la plupart mais faudrait-il les reconnaitre et les payer plus attractivement !

Bonjour Ouest,

J'avoue ne pas être convaincue par cette pénurie, notamment d'aides soignantes et d'infirmiers. En effet, j'ai une belle sœur qui est aide soignante, une de ses filles et son gendre, sont infirmiers. Durant le confinement, l'établissement privé, où ils travaillent, a été préparé à l'accueil de malades du covid, toutes les interventions (mécaniques) prévues ont été reportées. Je n'ai pas le nom de la clinique, mais c'est une clinique privée spécialisée en orthopédie, près de Rennes (peut être la connais tu).

Sauf que aucun malade du covid n'a été envoyé dans cette clinique. Le personnel a été confiné mais devait rester à disposition, au cas où. De plus, ma belle sœur était disposée à être détachée sur d'autres hôpitaux, en cas de manque de personnel.

Figure toi que ce personnel soignant n'a pas été appelé. Il est resté gentiment chez lui, pendant que les médias annonçaient le manque terrible de personnel. 

Du personnel soignant disponible, il y en a, d'autant que nombreuses régions, notamment la mienne, sont très peu touchées par la maladie. Sauf que visiblement, la pénurie ne concerne que les hôpitaux publics, mais qu'ils ne sont pas disposés à accepter de la main d'oeuvre venant du privé. 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Sauf que visiblement, la pénurie ne concerne que les hôpitaux publics, mais qu'ils ne sont pas disposés à accepter de la main d'oeuvre venant du privé. 

C'est extrèmement facile : l'hôpital n'a plus les moyens de recruter.

Des infirmiers ou des médecins auraient pu reprendre le travail si une offre d'emploi avit été faite.

A l'inverse, le 3 septembre de cette année, le statut de la fonction publique a été torpillé par un décret autorisant le licenciement des agents de la fonction publique hopspitalière. L'hôpital n'a plus aucune attractivité.

Des infirmiers et des mécdecins sont des retraités récents, des libéraux peu employés, des agents en disponibilité : rien n'a été tenté pour leur demander un retour temporaire aux postes qu'ils pouvaient tenir.

Bien sûr, les établissements privés auraient pu participer à la lutte contre l'épidémie, mais bien plus simplement, on aurait pu laisser les médecins généralistes (profession très affaiblie) prendre la première ligne de lutte au lieu de la réserver à 5000 lits de réanimation, ce qui est une totale absurdité, décidée par les autorités sanitaire.

"L'association cultuelle Vie et Lumière (évangélistes) élit ce samedi à Nevoy (Loiret) son conseil d'administration. Le rassemblement évangélique, qui doit regrouper entre 600 et 700 pasteurs, a été validé par la sous-préfecture de Montargis.

Le rassemblement de tziganes évangéliques, organisé en pleine crise sanitaire, rappelle celui qui s'était tenu à Mulhouse, en février dernier, et qui avait été à l'origine de nombreuses contaminations au coronavirus dans tout le pays.

Inquiétude de la mairie

"Ce n’est pas normal qu’on nous impose ce rassemblement par les gens du voyage qui, par définition, repartent partout [...] Je ne souhaite pas qu’on nous dise qu’il y a eu un 'cluster' à Nevoy qui a contaminé toute la France", s'est inquiété Jean-François Darmois, le maire de la commune, faisant le parallèle avec Mulhouse."

Rappelons que le même problème c'était déjà produit en Corée du Sud avec des communautés religieuses à la con dont des évangélistes.

https://www.bfmtv.com/societe/loiret-entre-600-et-700-personnes-attendues-pour-un-rassemblement-evangelique_AN-202010100080.html

Loiret : "un rassemblement évangélique va réunir 700 personnes à Nevoy en pleine crise sanitaire

Samedi 10 octobre, l’association Vie et Lumière tiendra une assemblée générale regroupant 700 pasteurs. Le maire de Nevoy ne comprend pas que ce rassemblement soit autorisé en pleine crise épidémique."

https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/loiret/loiret-rassemblement-evangelique-va-reunir-700-personnes-nevoy-pleine-crise-sanitaire-1882714.html

Comment cela est-il autorisé en cette période de retour du virus et que les bars, cafés, et autres, sont fermés ?

Comment ces religieux qui s'imaginent être au-dessus de tout, ne réalisent pas leur connerie monumentale ?