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Se faire débaptiser


sovenka

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 16 heures, Fantasio128 a dit :

A mon avis c'est une mauvaise idée de se faire "débaptiser" parce quand il sera mort, s'il n'est pas baptisé il ne pourra pas aller à l'église avec son cercueil pour une cérémonie religieuse avant son enterrement. Il n'y a que ceux qui sont baptisés qui ont droit à ça. Enfin, il me semble… Est-ce que quelqu'un a des infos à ce sujet ? Parce que je ne vois pas comment des gens qui se font débaptiser feraient pour être accueillis lors d'une cérémonie religieuse dans une église pour leurs obsèques ? 

Bien, quand tu sors de l'église catholique (apostasie) en général, tu ne veux rien savoir de te faire enterre religieusement, je ne sais pas en France mais ici de plus en plus de gens n'ont pas de cérémonie religieuse à leur mort mais font leur propre cérémonie soit au salon funéraire ou dans un lieu choisi.  En fait, ce sont surtout les personnes âgées qui se font encore enterrées de façon traditionnelle.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 4 heures, bcbg a dit :

J'ai vérifié ce que je pensais et non on ne peut pas se faire débaptiser .

Après je ne pense pas qu'il y ait des vérifications à mon avis s'il dit qu'il n'a pas de religion .

Ce qui me paraît bien c'est soi une attestation sur l'honneur à l'Etat Allemand , soit une lettre recommandée à  l'archevêché afin de l'informer de mon désir de ne plus appartenir à cette religion. LR qui pourra être présentée en Allemagne 

En Allemagne on connaît bien le cas de cet immigré français qui s'était déclaré athée mais un jour s'est retrouvé à devoir payer l'impôt à l'église catholique : un ecclésiastique zélé avait fouillé jusqu'à retrouver la trace de son baptême et l'avait dénoncé aux impôts. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

J'ai été baptisé, aujourd'hui je suis athée et je ne reconnais donc pas ce soi-disant sacrement pas plus que je reconnais à l'église une quelconque autorité.

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

J'ai été baptisé, aujourd'hui je suis athée et je ne reconnais donc pas ce soi-disant sacrement pas plus que je reconnais à l'église une quelconque autorité.

 

Et voila ce sacremnt n'est pas une marque indélébile sauf pour les croyants des religions qui pratiquent ce rite !

Il y a 13 heures, sovenka a dit :

En Allemagne on connaît bien le cas de cet immigré français qui s'était déclaré athée mais un jour s'est retrouvé à devoir payer l'impôt à l'église catholique : un ecclésiastique zélé avait fouillé jusqu'à retrouver la trace de son baptême et l'avait dénoncé aux impôts. 

hihi le mec s'il avait été baptisé bébé pouvait toujours "prêcher" sa bonne foi ... il ne s'en rappelait pas de son baptême ! (bcp de bébé son baptisés et les parents ne continuent pas l'éducation religieuse c'est souvent pour plaire aux grands mères ou comme un exorcisme !)

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

:smile2:

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Le 13/01/2020 à 11:03, bcbg a dit :

Si je comprends bien ce qui le gène c'est de devoir donner un peu d'argent ? Bof tout ça pour ça 

Ben oui, visiblement c'est le cas du migrant ......

allez récolter les fruits du pays d’accueil.... mais surtout ne pas participer a "l'effort" du dit pays .....

Sous TOUTES formes de prétendu "excuses" ... l'Allemagne tu l'aime ou tu la quitte :smile2: :smile2::smile2::smile2::smile2:

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 18 minutes, jécoute a dit :

Ben oui, visiblement c'est le cas du migrant ......

allez récolter les fruits du pays d’accueil.... mais surtout ne pas participer a "l'effort" du dit pays .....

Sous TOUTES formes de prétendu "excuses" ... l'Allemagne tu l'aime ou tu la quitte :smile2: :smile2::smile2::smile2::smile2:

Je vois pas le rapport entre pas vouloir payer ses impôts au pays d'accueil et pas vouloir engraisser le clergé quand on n'est pas catho. L'Allemagne d'abord c'est le berceau de Luther !

J'imagine qu'en France on est bien content de pas avoir à payer d'impôt religieux (ou c'est seulement mon cas) ?

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Je vois pas le rapport entre pas vouloir payer ses impôts au pays d'accueil et pas vouloir engraisser le clergé quand on n'est pas catho. L'Allemagne d'abord c'est le berceau de Luther !

J'imagine qu'en France on est bien content de pas avoir à payer d'impôt religieux (ou c'est seulement mon cas) ?

C'est tout a fait ce que j'ai écris 

Les allemands paie la dîme religieuse .. point c'est comme ça c'est leurs pays 

le migrant lui cherche tout et n'importe quel excuse pour ne pas être solidaire des us et coutumes, mais juste pour "ramasser" 

Pour ce qui de la France faut il rappeler les cantines scolaire hallal et donc la Dîme religieuse pour les mosquées (Ex. l'Eurométropole de Strasbourg avec son abject "Ries" qui dans la même phrases (je cite) "Pour la paix social les cantines scolaire seront hallal et pour respecter la laïcité plus de poisson le vendredi" 

Citation

 Si une collectivité achète des plats halal ou casher, elle contribue donc l’équivalent d’une dîme qui servira à la construction des lieux de culte qui est fondamentalement contraire à la loi de 1905. Cette hypothèse a été immédiatement écartée, car la question de l’Alsace et de la Moselle doit être considérée hors le statut général puisqu’elle ne tombe pas sous l’autorité du régime de la loi de 1905 et qu’elle est toujours soumise au régime concordataire.

https://www.observatoire-collectivites.org/IMG/pdf/La_laicite_a_l_epreuve_des_revendications_confessionnelles_des_usagers.pdf

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, jécoute a dit :

C'est tout a fait ce que j'ai écris 

Les allemands paie la dîme religieuse .. point c'est comme ça c'est leurs pays 

le migrant lui cherche tout et n'importe quel excuse pour ne pas être solidaire des us et coutumes, mais juste pour "ramasser" 

Pour ce qui de la France faut il rappeler les cantines scolaire hallal et donc la Dîme religieuse pour les mosquées (Ex. l'Eurométropole de Strasbourg avec son abject "Ries" qui dans la même phrases (je cite) "Pour la paix social les cantines scolaire seront hallal et pour respecter la laïcité plus de poisson le vendredi" 

https://www.observatoire-collectivites.org/IMG/pdf/La_laicite_a_l_epreuve_des_revendications_confessionnelles_des_usagers.pdf

En Belgique les prêtres et autres ecclésiastiques sont payés par l'Etat donc par tous les citoyens, ce qui est un scandale !

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jécoute a dit :

C'est tout a fait ce que j'ai écris 

Les allemands paie la dîme religieuse .. point c'est comme ça c'est leurs pays 

Les Allemands ne sont pas tous cathos et ne payent donc pas tous l'impôt au clergé catholique. Les Allemands athées ne payent pas d'impôts religieux, les Allemands protestants en payent un mais pour le Temple (und so weiter). C'est donc bien la moindre des choses que ce bonhomme ne veuille pas payer d'impôt en plus au bénéfice de l'église puisqu'il est athée.

il y a 5 minutes, jécoute a dit :

le migrant lui cherche tout et n'importe quel excuse pour ne pas être solidaire des us et coutumes, mais juste pour "ramasser" 

Le migrant dont tu parles ne volera le travail de personne et ne sera pas un profiteur puisqu'en menant son affaire là-bas, il payera des impôts et si ça va bien embauchera.

il y a 7 minutes, jécoute a dit :

Pour ce qui de la France faut il rappeler les cantines scolaire hallal et donc la Dîme religieuse pour les mosquées (Ex. l'Eurométropole de Strasbourg avec son abject "Ries" qui dans la même phrases (je cite) "Pour la paix social les cantines scolaire seront hallal et pour respecter la laïcité plus de poisson le vendredi" 

Tant de consommateurs ignorent que les viandes qu'ils achètent sont hallal. Je ne serais même pas surprise que les steaks des hamburgers des Quick, Macdo... le soient. (Moi je m'en fous suis végétarienne bon.)

Pour en revenir au thème : je trouve que ce monsieur a raison. Il est athée, n'a pas demandé à être baptisé, c'est normal qu'il ne veuille pas payer pour l'église. Cela n'empêche pas qu'il apportera beaucoup à son pays d'accueil.

Ce que tu ne sembles pas comprendre c'est que le clergé n'est pas l'Allemagne et que les Allemands ne sont pas tous cathos. 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

En Belgique les prêtres et autres ecclésiastiques sont payés par l'Etat donc par tous les citoyens, ce qui est un scandale !

C'est scandaleux exactement.

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

En Belgique les prêtres et autres ecclésiastiques sont payés par l'Etat donc par tous les citoyens, ce qui est un scandale !

Scandale de quoi ????

L'Etat et les collectivités finances bien les équipes de foot et autres associations dont je n'ai que faire ... Scandale ????

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 800 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, jécoute a dit :

Scandale de quoi ????

L'Etat et les collectivités finances bien les équipes de foot et autres associations dont je n'ai que faire ... Scandale ????

Il ne s'agit pas ici de sport mais d'idéologie débile, osons le dire, une escroquerie.

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 676 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Il me semble qu'en Allemagne ils sont majoritairement protestants et catholiques. Le mieux c'est d'aller dans un autre pays 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jécoute a dit :

Scandale de quoi ????

L'Etat et les collectivités finances bien les équipes de foot et autres associations dont je n'ai que faire ... Scandale ????

Il me semblait que les équipes de foot se finançaient par leurs supporters (vente de produits avec logo, tickets d'entrée...) ?

Les associations financées en partie par l'Etat sont d'utilité publique ce qui n'est pas le cas de l'église qui n'est utile qu'à ses ouailles.

il y a 27 minutes, bcbg a dit :

Il me semble qu'en Allemagne ils sont majoritairement protestants et catholiques. Le mieux c'est d'aller dans un autre pays 

L'Allemagne n'est pas la chasse gardée des chrétiens -peu importe de quel schisme- et les athées y ont tout à fait leur place !

Mon ami a envoyé son courrier quoi qu'en pensent les pro-clergé. Ce n'est plus qu'une question de temps, d'ici à son installation outre-Rhin il n'aura plus son pourcentage à verser à l'église.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Merci à tous ceux qui ont envoyé des liens pour l'aider ;))

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, sovenka a dit :

Merci à tous ceux qui ont envoyé des liens pour l'aider ;))

Il se lance dans un business, c'est cool ... mais en Allemagne l' apostasie a encore une toute autre signification qu'en France 

Tout dépend du "commerce" qu'il veut faire ... la concurrence est impitoyable, ne dit on pas (même chez nous en France) sans foi ni loi  (dicton)

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a 4 minutes, jécoute a dit :

Il se lance dans un business, c'est cool ... mais en Allemagne l' apostasie a encore une toute autre signification qu'en France 

Tout dépend du "commerce" qu'il veut faire ... la concurrence est impitoyable, ne dit on pas (même chez nous en France) sans foi ni loi  (dicton)

Un snack sucré, les Teutons ne vont tout de même pas lui demander sa religion avant de lui acheter une crêpe ou une gaufre ? 

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, sovenka a dit :

Un snack sucré, les Teutons ne vont tout de même pas lui demander sa religion avant de lui acheter une crêpe ou une gaufre ? 

Certes non, mais en temps qu'alsacien de souche qui fréquente encore beaucoup le "Vaterland" j' aurais aimé qu'il sache que la "Laïcité" à la française n'existe pas dans ce pays même si officieusement une majorité se foutent du culte, officiellement il est de bonne figure de n'en pas faire "Pignon sur rue" ..... c'est pas grand chose mais ça peut aider  

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 402 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
à l’instant, jécoute a dit :

Certes non, mais en temps qu'alsacien de souche qui fréquente encore beaucoup le "Vaterland" j' aurais aimé qu'il sache que la "Laïcité" à la française n'existe pas dans ce pays même si officieusement une majorité se foutent du culte, officiellement il est de bonne figure de n'en pas faire "Pignon sur rue" ..... c'est pas grand chose mais ça peut aider  

Merci je vais lui dire. Quand même mais quel pays ce doit être, que va-t-il faire dans cette galère ! 

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, sovenka a dit :

Merci je vais lui dire. Quand même mais quel pays ce doit être, que va-t-il faire dans cette galère ! 

Mais gagner sa vie, et il a bien raison :good: 

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