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Promesse de retraite minimum à 1.000€ : pourquoi il faut s'en méfier Par Sébastien Grob

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PASCOU Membre 48095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Enfumage

Promesse de retraite minimum à 1.000€ : pourquoi il faut s'en méfier

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La réforme des retraites prévoit de créer un nouveau minimum de pension à 1.000 € nets en 2022, porté à 85% du Smic trois ans plus tard. Présentée comme une "révolution sociale" par Edouard Philippe, cette mesure sera en réalité peu voire pas avantageuse pour de nombreux retraités.

C'est un des arguments massue du gouvernement pour vanter son projet. La réforme des retraites prévoit la création d'un nouveau minimum de pension, qui s'établira à 1.000 euros en 2022. Il sera porté à 85% du Smic net (1.036€ aujourd'hui) trois ans plus tard, et sera ensuite revalorisé comme le salaire minimum. Ce plancher commun remplacera ceux des différents régimes, qui ont chacun leurs propres règles pour calculer les pensions minimales. L'enjeu est d'importance : environ 17% des nouveaux retraités touchaient un minimum de pension en 2016 selon les chiffres de la Drees. De quoi parler de "révolution sociale", comme Edouard Philippe lors de son discours du 11 décembre dernier ? La mesure est en réalité moins avantageuse que le suggèrent les envolées de l'exécutif pour de nombreux futurs retraités. Marianne vous explique pourquoi.

Etc...

Voir l'article de l'enfumage.

https://www.marianne.net/economie/promesse-de-retraite-minimum-1000eu-pourquoi-il-faut-s-en-mefier

 

Modifié par PASCOU
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PINOCCHIO Membre 26871 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

Parce que tu crois , pascounet que les gens vont se poser la question d'ici 2022, car les" heureux bénéficiaires "pour l'instant ont rien du tout et feront avec ce qu'ils ont , mais c'est du Marianne, on a très bien compris le sens de la question :)

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Juliette-56 Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)

L'enfumage c'est depuis 50 ans, avec des femmes qui touchent 300€ de retraite, des gens qui bénéficient, à travail égal, de départs à la retraite plus tôt et de pensions plus élevées, parce qu'ils sont considérés comme spéciaux et sans compter, l'enfumage de ces mêmes régimes spéciaux, qui depuis 50 ans considèrent que le service public, est un service qui leur permet à eux, de prendre le public en otage ...

L'enfumage, c'est d'essayer de nous faire croire qu'on se fait entuber par Macron, histoire de faire oublier que ça fait 50 ans que les entubeurs sont ces privilégiés qui se foutent pas mal des retraites des femmes, de leurs propres enfants, du privé en général !

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PINOCCHIO Membre 26871 messages
Pantin contestataire‚ 75ans
Posté(e)

Heu ! 2022 , c'est pas la date fatidique pour la présidence là, et 1000 euros dans la poche des retraités c'est voter pour qui je pense;)

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Pheldwyn Membre 12707 messages
Explorateur de Nuages‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

L'enfumage c'est depuis 50 ans, avec des femmes qui touchent 300€ de retraite, des gens qui bénéficient, à travail égal, de départs à la retraite plus tôt et de pensions plus élevées, parce qu'ils sont considérés comme spéciaux et sans compter,

L'enfumage, c'est avant tout les disparités salariales dans tous les sens, si l'on va par là.
Tu fais le même boulot dans deux sociétés différentes du privée, tu peux toucher du simple au double.
Et effectivement, la disparité Homme-Femme est encore bien présente, à la fois dans les salaires, mais également dans les carrières professionnelles.

Alors oui, le système actuel prolonge ces inégalités une fois à la retraite, et il doit être amélioré (même si c'est une conséquence d'un problème, de disparités qui devraient être traitées en amont : dans la vie active).

Mais le système proposé par le gouvernement est-il meilleur ?
Apporte-t'il une solution ?

A part entendre les membres du gouvernement asséner des affirmations creuses "c'est un système plus juste, puisqu'on vous le dit", "ça favorise les femmes, puisqu'on vous le dit" ...

 

"Puisqu'on vous le dit" te suffit peut-être comme argument.
Pas moi.

Surtout qu'entre le système actuel qui prend les 25 meilleurs années (et donc permet d'avoir 17 ans de période hachée, etc ...) et le nouveau système qui va demander d'avoir des points pour toutes les périodes (et donc prendre en compte l'intégralité de la carrière, les moments d'inactivité, les contrats partiels, etc .... les bas salaires de début de carrière, etc ....) ....

Bah mathématiquement, mécaniquement ... on a surtout l'impression que le système proposé ne va que renforcer ces inégalités ! 

Sinon, les "avantages" du public sont assez surcôtés franchement !! Il y a des tas de boîtes du privé où les rémunérations, avantages en nature, etc .... sont bien supérieurs !

 

Il y a 1 heure, Juliette-56 a dit :

L'enfumage, c'est d'essayer de nous faire croire qu'on se fait entuber par Macron,

C'est pourtant bien le cas, selon moi.
Et je suis salarié du privé.

Quand je vois mon début de carrière tardif (25 ans) qui actuellement me fait déjà allé jusqu'à 67 ans pour une retraite complète, cette réforme va en plus me faire baisser la pension à laquelle je pouvais logiquement prétendre.

En effet, en début de carrière, j'ai été longtemps au SMIC : avec le système actuel, cela n'influera pas ma retraite, si je garde un salaire analogue à celui que j'ai actuellement.

Mais avec la réforme, ces années au SMIC me donneront moins de points ... et donc, forcément, en moyenne cela fera baisser ma pension par rapport aux "bonnes années".


Et cela n'a aucun rapport avec les régimes spéciaux.

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Pheldwyn Membre 12707 messages
Explorateur de Nuages‚ 41ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :
Enfumage

Promesse de retraite minimum à 1.000€ : pourquoi il faut s'en méfier

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La réforme des retraites prévoit de créer un nouveau minimum de pension à 1.000 € nets en 2022, porté à 85% du Smic trois ans plus tard. Présentée comme une "révolution sociale" par Edouard Philippe, cette mesure sera en réalité peu voire pas avantageuse pour de nombreux retraités.

C'est un des arguments massue du gouvernement pour vanter son projet. La réforme des retraites prévoit la création d'un nouveau minimum de pension, qui s'établira à 1.000 euros en 2022. Il sera porté à 85% du Smic net (1.036€ aujourd'hui) trois ans plus tard, et sera ensuite revalorisé comme le salaire minimum. Ce plancher commun remplacera ceux des différents régimes, qui ont chacun leurs propres règles pour calculer les pensions minimales. L'enjeu est d'importance : environ 17% des nouveaux retraités touchaient un minimum de pension en 2016 selon les chiffres de la Drees. De quoi parler de "révolution sociale", comme Edouard Philippe lors de son discours du 11 décembre dernier ? La mesure est en réalité moins avantageuse que le suggèrent les envolées de l'exécutif pour de nombreux futurs retraités. Marianne vous explique pourquoi.

Etc...

Voir l'article de l'enfumage.

https://www.marianne.net/economie/promesse-de-retraite-minimum-1000eu-pourquoi-il-faut-s-en-mefier

 

Effectivement, on voit le tour de passe-passe.

Pour résumer l'article :
- le mesure n'apporte au final pas grand chose par rapport à l'existant pour un certain nombre
- et les avantages pour les autres étaient déjà portés par une loi du gouvernement précédent, mais bloqué par celui d'Edouard Philippe du fait de la réforme des retraites qui arrivait.

Bref, oui, de l'enfumage.

 

 

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Fuck Them All Membre 9182 messages
Membre ++‚ 37ans
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Et c'est quoi l'enfumage au juste ? Sachant que beaucoup n'ont que 800 euros de retraite ?

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soldat inconnu Membre 1553 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

Dis Elu, c est quoi une carrière complète pour toucher la pension à 1000 € 

C est une carotte pour attirer les électeurs pour 2022...

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dippbis Membre 2160 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Fuck Them All a dit :

Et c'est quoi l'enfumage au juste ? Sachant que beaucoup n'ont que 800 euros de retraite ?

C'est de l'enfumage parce que déjà tout ce que fait la Macronie , EST  de l'enfumage .

Ensuite c'est de l'enfumage , parce que 1000 euros est à peine au dessus du seuil de pauvreté .

C'est de l'enfumage car 1000 euros c'est toujours pour une carrière pleine , or cette saloperie de retraite à points ne cesse bouger du fait du pivot . C'est de l'enfumage car de fait les gens vont être forcés de capitaliser , ce qui est le but de la manoeuvre pour les potes de Micron . Et j'en passe cette saloperie est un vaste enfumage .

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doug1991 Membre 5051 messages
Troll Rural‚ 28ans
Posté(e)

Oui de l’enfumage, le pire c’est que certains qui auraient eu plus de 1000 € avec le système actuel ne l'auront plus en partant au même age.

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dippbis Membre 2160 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, soldat inconnu a dit :

Dis Elu, c est quoi une carrière complète pour toucher la pension à 1000 € 

C est une carotte pour attirer les électeurs pour 2022...

C'est mal barré pour ceux qui croient aux sondages .

https://www.mesopinions.com/sondage-resultats/politique/voterez-marine-pen-emmanuel-macron-jean/12234

:dance:

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PASCOU Membre 48095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Fuck Them All a dit :

Et c'est quoi l'enfumage au juste ? Sachant que beaucoup n'ont que 800 euros de retraite ?

Toi tu es enfumé,  normal.

il y a 1 minute, dippbis a dit :

Quel rapport avec le sujet?

 

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dippbis Membre 2160 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
il y a 1 minute, doug1991 a dit :

Oui de l’enfumage, le pire c’est que certains qui auraient eu plus de 1000 € avec le système actuel ne l'auront plus en partant au même age.

Et en plus , il est amusant , enfin amusant  , de constater que ceux qui sont en générale d'accord avec cette saloperie , sont eux mêmes déjà à la retraite . Donc la merde sera pour les autres quoi qu'il arrive , circulez , y'a rien à voir .

On a eu le même problème avec ceux de Sarko , qui doivent êtres les mêmes d'ailleurs , après eux le déluge .

Ah , ils peuvent parler des jeunes , eux sont pires et même dangereux .

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lumic Membre 3837 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :
Enfumage

Promesse de retraite minimum à 1.000€ : pourquoi il faut s'en méfier

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La réforme des retraites prévoit de créer un nouveau minimum de pension à 1.000 € nets en 2022, porté à 85% du Smic trois ans plus tard. Présentée comme une "révolution sociale" par Edouard Philippe, cette mesure sera en réalité peu voire pas avantageuse pour de nombreux retraités.

C'est un des arguments massue du gouvernement pour vanter son projet. La réforme des retraites prévoit la création d'un nouveau minimum de pension, qui s'établira à 1.000 euros en 2022. Il sera porté à 85% du Smic net (1.036€ aujourd'hui) trois ans plus tard, et sera ensuite revalorisé comme le salaire minimum. Ce plancher commun remplacera ceux des différents régimes, qui ont chacun leurs propres règles pour calculer les pensions minimales. L'enjeu est d'importance : environ 17% des nouveaux retraités touchaient un minimum de pension en 2016 selon les chiffres de la Drees. De quoi parler de "révolution sociale", comme Edouard Philippe lors de son discours du 11 décembre dernier ? La mesure est en réalité moins avantageuse que le suggèrent les envolées de l'exécutif pour de nombreux futurs retraités. Marianne vous explique pourquoi.

Etc...

Voir l'article de l'enfumage.

https://www.marianne.net/economie/promesse-de-retraite-minimum-1000eu-pourquoi-il-faut-s-en-mefier

 

En effet car il se pourrait bien que ce minimum garanti le soit sous un tas de conditions ...

C ' est un peu comme un contrat ou document , faut vraiment aller chercher les petites lignes lorsque elles sont encore visibles ...

D ' ailleurs cette somme devrait déjà être appliqué pour plus d ' égalité sociale ...

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dippbis Membre 2160 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Toi tu es enfumé,  normal.

Quel rapport avec le sujet?

 

Il me semblait pourtant avoir été clair en le précisant , car déjà qu'ils sont morts pour 2022 avec ce sondage vu que eux y croient , tu imagines alors les Municipales . D'ailleurs on le voit , Castagnette du fait de la voix de son maître fait tout pour des voix passent à l'as dans les agglomérations de moins de 9000 habitants .

Mais il est où ton problème , que Marine n'y soit pas en tête ?

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PASCOU Membre 48095 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 2 minutes, lumic a dit :

En effet car il se pourrait bien que ce minimum garanti le soit sous un tas de conditions ...

C ' est un peu comme un contrat ou document , faut vraiment aller chercher les petites lignes lorsque elles sont encore visibles ...

D ' ailleurs cette somme devrait déjà être appliqué pour plus d ' égalité sociale ...

Oui, mais ça  permet de gagner une partie de l' opinion qui croit que même  si tu ne cotisé pas tu aura 1000 euros à  64 ans.

Surtout avec les fonds de pensions, faut vraiment être  naïf. 

Tout le monde va faire ses trente ans et glander dans ce cas. 

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lumic Membre 3837 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 3 heures, Juliette-56 a dit :

L'enfumage c'est depuis 50 ans, avec des femmes qui touchent 300€ de retraite, des gens qui bénéficient, à travail égal, de départs à la retraite plus tôt et de pensions plus élevées, parce qu'ils sont considérés comme spéciaux et sans compter, l'enfumage de ces mêmes régimes spéciaux, qui depuis 50 ans considèrent que le service public, est un service qui leur permet à eux, de prendre le public en otage ...

L'enfumage, c'est d'essayer de nous faire croire qu'on se fait entuber par Macron, histoire de faire oublier que ça fait 50 ans que les entubeurs sont ces privilégiés qui se foutent pas mal des retraites des femmes, de leurs propres enfants, du privé en général !

C ' est vrai , l ' enfumage dure depuis bien longtemps , gauche , droite tous pareils et ce qu ' ils suppriment comme taxe par exemple c ' est pour se rattraper ailleurs sous d ' autres noms ...

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Nieuw Membre 1413 messages
Forumeur alchimiste‚ 91ans
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui, mais ça  permet de gagner une partie de l' opinion qui croit que même  si tu ne cotisé pas tu aura 1000 euros à  64 ans.

Surtout avec les fonds de pensions, faut vraiment être  naïf. 

Tout le monde va faire ses trente ans et glander dans ce cas. 

1 000 € POUR UNE carrière complète

Une carrière complète aujourd’hui équivaut à environ 40 annuités. Donc, les seuls qui auront une carrière complète seront ceux qui ont commencé à travailler à 22ans, voir 24 ans au plus tard… aujourd’hui le minimum contributif est fixé à 81% du SMIC, en vrai il l’augmente que de 4% et sera à 85%. Une augmentation qui était déjà prévu depuis presque 10 ans…

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lumic Membre 3837 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui, mais ça  permet de gagner une partie de l' opinion qui croit que même  si tu ne cotisé pas tu aura 1000 euros à  64 ans.

Surtout avec les fonds de pensions, faut vraiment être  naïf. 

Tout le monde va faire ses trente ans et glander dans ce cas. 

Pour moi le pire n ' est pas là puisque si même les retraites étaient plus élevées il n ' y aura jamais mondialement un gendarme de l ' économie capable de réguler le coût de la vie ...

D ' ailleurs il se peut bien que les pensions , retraites soient sacrifiées puisque économiquement seul le résultat financier compte ...

Je vois assez mal ce gouvernement ou un autre capable de trouver le bon équilibre et de faire ce qui serait juste ...

Ceci dit , une gestion exemplaire s ' impose , voir par exemple ce qui est profitable à notre croissance sans autant en dépenser inutilement les bénéfices mais la seule chose qui compte est de maintenir les prix et de sanctionner les distributeurs qui eux n ' attendent que la hausse des retraites pour pouvoir augmenter leurs prix ...

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PASCOU Membre 48095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, dippbis a dit :

Il me semblait pourtant avoir été clair en le précisant , car déjà qu'ils sont morts pour 2022 avec ce sondage vu que eux y croient , tu imagines alors les Municipales . D'ailleurs on le voit , Castagnette du fait de la voix de son maître fait tout pour des voix passent à l'as dans les agglomérations de moins de 9000 habitants .

Mais il est où ton problème , que Marine n'y soit pas en tête ?

Rien à  fiche que Mélenchon soit en tête du moment que ce n' est pas macron.

Mais ce n'est  pas le sujet, tu peux ouvrir un fil sur melenchon..

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