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Comment distinguer être intelligent et être compréhensif

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bouddean Membre 2877 messages
Forumeur alchimiste‚ 3ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, sera-angel a dit :

Être intelligent c est savoir qu on ne sait rien..

Être compréhensif c est pardonner aux autres de croire qu ils savent et ne savent pas.

Je vois très bien le lien entre intelligence.. compréhension et pardon

Si on ne sait rien, on ne peut pas savoir si les autres savent ou ne savent pas :mouai:

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

 Mais en un sens plus complexe qu’est-ce que comprendre une œuvre d’art ? Ce n’est pas l’expliquer historiquement par les circonstances qui ont favorisé son éclosion, par les influences subies par l’artiste. C’est se placer au point de vue du créateur même de l’oeuvre, participer à sa vision des choses, ressentir de son émotion, communier en quelque sorte avec lui. La conscience s’ouvre ainsi à autre chose qu’elle-même.

Également pour la musique, comprendre un thème musical c’est savoir lui donner un sens, c’est s’ouvrir à la suggestion d’évasion qu’elle contient, c’est en saisir « l’invitation au voyage ».

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Jane Doe Membre 3195 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, satinvelours a dit :

 Mais en un sens plus complexe qu’est-ce que comprendre une œuvre d’art ? Ce n’est pas l’expliquer historiquement par les circonstances qui ont favorisé son éclosion, par les influences subies par l’artiste. C’est se placer au point de vue du créateur même de l’oeuvre, participer à sa vision des choses, ressentir de son émotion, communier en quelque sorte avec lui. La conscience s’ouvre ainsi à autre chose qu’elle-même.

Également pour la musique, comprendre un thème musical c’est savoir lui donner un sens, c’est s’ouvrir à la suggestion d’évasion qu’elle contient, c’est en saisir « l’invitation au voyage ».

Pour l'art, je déteste la comprendre, même s'il m'arrive d'aller sur ce terrain parfois. Je préfère tellement plus la ressentir, rester sur un plan purement émotionnel. 

D'ailleurs j'ajoute comme dans les relations humaines, il y a des personnes avec qui je n'utilise que l'émotionnel pas la compréhension ou l'intellec. Ce sont aussi des voyages, plus risqués en général d'ailleurs. 

Modifié par Jane Doe
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Talon 1 Membre 10247 messages
Talon 1‚ 74ans
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

On associe en général l’intelligence à la compréhension.

Certes. Mais l'intelligence guide l'analyse et l'action qui s'ensuit. Ce n'est pas compréhension qui doit imiter l'intelligence, mais l'intelligence qui doit faire preuve sagesse. Compréhensif, c'est la bonté. Intelligent, c'est le juste.

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Dzag Membre 5127 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, satinvelours a dit :

œuvre d’art

Également pour la musique

pour moi ce ne sont que des ressentis. Rien à voir avec l'intellect ou la compréhension. Juste des ressentis.

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si l’on fait une analyse plus poussée de ces deux attitudes ont fait ressortir cependant des analogies profondes.

Il s’agit de la même attitude de l’attention et de l’intelligence. Dans les deux cas, l’esprit est orienté vers un donné extérieur dont il s’efforce de percer le secret, dont il perce effectivement le secret. Dans les deux cas, il y a oubli de soi pour cette autre chose qu’on cherche à comprendre, dont on découvre le principe même, celui à partir duquel toutes les données perceptives deviennent intelligibles. Il y a un véritable mouvement de l’intelligence qui, en éliminant toute subjectivité personnelle, se porte au cœur de l’objet à comprendre, pour chercher, précisément en compréhension, le principe et l’origine logique de son objet.

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Jane Doe a dit :

Pour l'art, je déteste la comprendre, même s'il m'arrive d'aller sur ce terrain parfois. Je préfère tellement plus la ressentir, rester sur un plan purement émotionnel. 

D'ailleurs j'ajoute comme dans les relations humaines, il y a des personnes avec qui je n'utilise que l'émotionnel pas la compréhension ou l'intellec. Ce sont aussi des voyages, plus risqués en général d'ailleurs. 

 Chacun a sa perception. Ce que j’ai écrit est un jugement tout à fait subjectif, ce que j'éprouve en essayant de communier avec l’artiste.  C’est tout aussi émotionnel.

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Jane Doe Membre 3195 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, satinvelours a dit :

 Chacun a sa perception. Ce que j’ai écrit est un jugement tout à fait subjectif, ce que j'éprouve en essayant de communier avec l’artiste.  C’est tout aussi émotionnel.

J'ai du mal avec l'idée qu'on associe l'intellect et l'émotionnel, pour moi il s'agit de deux choses différentes et bien distinctes. on ressent ou on pense. l'un des deux prédomine toujours sur l'autre. Ce n'est que mon point de vue bien sur. 

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

 La différence entre ces deux attitudes vient seulement des objets eux-mêmes. Dans le premier cas, « être intelligent » , il s’agit de phénomènes matériels, par exemple d’expérience scientifique ou de problème mathématique. C’est se mouvoir dans l’abstraction. Dans le second cas, il s’agit d’êtres humains ou de situations impliquant des êtres humains, et, de ce fait, le centre intelligible n’est plus d’ordre mathématique mais de l’ordre du vécu. Ce n’est plus un principe abstrait. C’est un principe humain, une manière fondamentale d’être, de vivre.

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

 L’être « intelligent » mais non compréhensif serait celui qui traite les problèmes humains et les situations vécues comme il traite des problèmes mathématiques.

il y a 12 minutes, Jane Doe a dit :

J'ai du mal avec l'idée qu'on associe l'intellect et l'émotionnel, pour moi il s'agit de deux choses différentes et bien distinctes. on ressent ou on pense. l'un des deux prédomine toujours sur l'autre. Ce n'est que mon point de vue bien sur. 

Je respecte votre point de vue, comme je respecte toutes les autres interventions. Je ne suis pas là pour affirmer que j’ai raison. J’expose seulement ce que je comprends de cette distinction intelligent et compréhensif .

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Comprendre donc, au sens intellectuel du terme, c’est substituer un ordre à un ensemble de données hétérogènes, c’est systématiser.

 Une telle systématisation logique n’est pas toujours possible, surtout dans la vie courante et dans les relations interhumaines. C’est pourquoi il faut souvent, dans ce domaine, se contenter de cette compréhension affective et intuitive.

Modifié par satinvelours

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Plouj Membre 45190 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)

Définition de compréhensif : qui a la faculté de comprendre par l'esprit .... rien que le mot renvoie ailleurs !

Exemple : une intelligence compréhensive !

Compréhension intelligente, ça fonctionne aussi. D'ailleurs La peur bloque la compréhension intelligente de la vie. de Jiddu Krishnamurti

 

 

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

 L’être intelligent qui ne peut pas être compréhensif, se dévoile donc encore moins intelligent.

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hell-spawn Membre 6735 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)

 Je crois qu'il y a une assimilation rapide et erronée entre compréhensif et comprendre.

Compréhensif c'est une qualité morale assimilée a la bienveillance et a la tolérance et donc au pardon.

Comprendre c'est saisir le pourquoi ou le comment en incorporant.

 

L'intelligence c'est une faculté qui permet de traiter des données nombreuses et complexes mais sans aucune garantie d'en tirer quelque chose de cohérent.

 

 

 

 

 

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satinvelours Membre 1019 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On dit parfois de quelqu’un « il n’est qu’intelligent. Il ne comprend pas la situation »

Différence entre esprit de finesse et esprit de géométrie.

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Promethee_Hades Membre 17155 messages
Chien Fou forumeur‚ 85ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, satinvelours a dit :

Ce qui fait problème c’est l’ambiguïté des deux termes: intelligent et compréhensif.

 Apparemment ce sont là deux manières de comprendre mais qui semblent provenir de sources différentes, la raison ou l’intellect dans un cas, et le cœur dans l’autre.

 À première vue les divisions éclatent entre ces deux modes de comprendre. On peut établir une grande division entre les cas où le mot comprendre présente un sens intuitif et affectif, c’est être compréhensif, et ceux où il a un sens proprement intellectuel, c’est être intelligent.

Bonjour Satinvelours, meilleur vœux, poigne de mains

Tu as déjà vu un imbécile comprendre ? Quand au cœur franchement je vois pas ce qu'il a affaire dans l'histoire  ou franchement il y a un manque d'intelligence évidente quelque part.

Je me rappelle très bien  dans les années 80-90 avec un logiciel pour la psychiatrie, qui se nommait Elysa. Le nombre de personne qui me questionnaient sur le comment cette machine arrive à les comprendre.

Tu as déjà vue un PC avec un cœur, par contre une moule aussi à un cœur tu crois qu'elle puisse te comprendre.

Le cœur n'est qu'un muscle creux, qui n'a aucune fonction génératrice du moindre sentiments, par contre il indique assez bien les sentiments qui sont ressenti. Dire que le cœur crée des sentiments, c'est rendre un thermomètre responsable de la température, et une balance du poids.

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Crabe_fantome Membre 32278 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, satinvelours a dit :

 Être intelligent, ou faire preuve d’intelligence, c’est d’abord percevoir les rapports d’intelligence entre les données, c’est aussi expkuquer.

L’intelligible, l’absurde, le mystère, le non-sens sont des échecs à l’intelligence parce que ce sont des échecs à l’explication.

Être compréhensif c’est être capable d’écouter quelqu’un et de se laisser envahir par des sentiments de sympathie, tels que nous devenons capables de vivre, du moins par la pensée, sa situation ou ses difficultés. C’est aussi être indulgent, éviter la rigueur impersonnelle d’un jugement, et accorder notre jugement à une situation concrète.  En ce sens on peut dire que tout comprendre, serait tout pardonner.

Il y a un double avantage à être intelligent plutôt que compréhensif: déjà on en a rien à foutre de ce que les autres ont à dire s'ils sont moins intelligent que nous (gros gain de temps: c'est comme si au lieu d'aller au PMU des amis du coin pour écouter Kevin nous expliquer qu'on aurait tous intérêt à devenir anarchistes au RSA comme lui, on lisait Victor Klemperer pour comprendre comment "intello" est devenu une insulte)... et en plus d'en avoir rien à foutre, notre manque d'empathie nous empêche de souffrir d'une quelconque forme de culpabilité. La nature est bien faite...

 

Et si la nature n'est pas si bien faite et qu'on se sent encore coupable ou responsable, n'importe quel réseau social se fera un plaisir de nous anesthésier à grand coups d'infos d'indignations contre lesquels nous ne pourront de toute façon rien faire. En 6 mois d'infobésité à lire des "honteux, révoltes, écoeurés, dégoûtés..." vous n'en aurez tout simplement plus rien à foutre... comme si ces révoltes chroniques, et disparaissant aussi vite qu'elles sont arrivées, fabriquait une épaisse couche de cuir sur les petits coeurs trop fragile... 

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Guillaume_des_CS Membre 1305 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, satinvelours a dit :

Ce qui fait problème c’est l’ambiguïté des deux termes: intelligent et compréhensif.

 Apparemment ce sont là deux manières de comprendre mais qui semblent provenir de sources différentes, la raison ou l’intellect dans un cas, et le cœur dans l’autre.

 À première vue les divisions éclatent entre ces deux modes de comprendre. On peut établir une grande division entre les cas où le mot comprendre présente un sens intuitif et affectif, c’est être compréhensif, et ceux où il a un sens proprement intellectuel, c’est être intelligent.

Pardonnez-moi, mais je ne vois aucun rapport entre ces deux termes (ma vision, n'est-ce pas?)

Être "intelligent", c'est avoir la faculté d'adaptation, et savoir en user;

Être "compréhensif", c'est croire qu'on est intelligent et être condescendant vis-à-vis de celui que l'on pense être privé de cette capacité.

Ah oui, cela fait un rapport entre-eux, pardon! Je ne l'avais pas vu... Mais n'ai-je pas répondu?...

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Dzag Membre 5127 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

au secoooooooooooooooooooooooouuuuuuuuuuuuurs !

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Plouj Membre 45190 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

condescendant

Je connais des cons descendant qui n'ont pas une once d'intelligence.. question de niveau ou d'étage sans nul doute !

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