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Star Wars épisode IX : L'Ascension de Skywalker


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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)

Je pensais que J.J. Abrams, le metteur en scène de cet épisode IX (et du VII aussi) était un génie; j'ajouterai maintenant : un génie fou. C'est un film de dingue, qui clôt de façon explosive la saga la plus fameuse du cinéma (enfin… jusqu'aux prochains films, bien entendu.:p)

Mais c'est pas un chef-d'oeuvre. Or donc, au début du film, reboot général du scénario. Comme dans l'affligeant épisode 8 on a flingué par inadvertance (oups!) le grand méchant, faut bien en trouver un autre. Les scénaristes étant en panne d'imagination, on nous ressort… l'empereur Palpatine lui-même (c'est pas un spoiler, on l'apprend dès le début du film)! Il n'est pas venu seul, il y a aussi sa "descendance" (comme on disait dans les "Visiteurs"), et également une gigantesque flotte de croiseurs stellaires (construits par qui? Pilotés par qui? Allons, on est dans la 3e trilogie, on ne pose pas ce genre de questions!)

Bon je vais pas raconter tout le film. C'est nettement mieux que l'épisode 8. A un moment, j'ai eu peur de retrouver le même genre de niaiseries, mais J.J. Abrams est plus malin que ça, fort heureusement! Il y a un duel au sabre-laser très spectaculaire, manifestement conçu pour concurrencer le fameux duel sur Mustafar, dans l'épisode III : une mer déchaînée remplaçant ici les coulées de lave. On en prend plein les yeux, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, il faudra donc que j'aille le revoir. Si je dis que c'est un film de fou, c'est que la vraisemblance et la cohérence ont été larguées par-dessus bord au profit du grand spectacle. D'ailleurs à côté de cette 3e trilogie foutraque et mal fichue, les deux premières sont vraiment d'une logique implacable. Quand je pense à tout ce qu'on avait trouvé à reprocher à la "Menace fantôme", l'épisode I!

En conclusion, cette troisième trilogie est plutôt inférieure aux deux premières, mais elle se termine quand même sur un film honorable, qui nous aidera à oublier ces désastreux "Derniers Jedi". Mais cette trilogie Disney, c'est quand même le "Grand Star Wars Circus Show".

A signaler la performance de Daisy Ridley et d'Adam Driver, qui arrivent à rendre cette délirante histoire attachante. Et c'est quand même un plaisir de retrouver Ian McDiarmid dans le rôle qui l'a rendu célèbre, celui du méchant Dark Sidious/Palpatine.

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pic et repic Membre 3851 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
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Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

cette troisième trilogie est plutôt inférieure aux deux premières,

bonjour,

tout à fait d'accord Thierry !

pour moi, rien ne vaut la première ( épisode IV,V,VI )....c'est une pure merveille et quand je pense à la relative indifférence lors de son arrivée.....en comparaison de l'excitation lors de la sortie des autres épisodes, c'est sacrément paradoxal !

bon, n'en dévoilez pas plus...je compte quand même aller le voir.

bonne journée et joyeux Noël.

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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait d'accord Thierry !

pour moi, rien ne vaut la première ( épisode IV,V,VI )....c'est une pure merveille et quand je pense à la relative indifférence lors de son arrivée.....en comparaison de l'excitation lors de la sortie des autres épisodes, c'est sacrément paradoxal !

bon, n'en dévoilez pas plus...je compte quand même aller le voir.

bonne journée et joyeux Noël.

Merci. Ce qu'à fait Disney de la saga "Star Wars", c'est quand même un massacre. Ils n'ont pas du tout compris l'esprit "Star Wars". Et quand je dis "ils", je comprends J.J. Abrams, qui n'est pourtant pas n'importe qui. Qu'est-il venu faire dans cette galère? Même des vieux complices de Lucas se sont prêtés à cette mascarade, dont la productrice Kathleen Kennedy, dont j'ai trouvé une interview incroyable :

https://www.rollingstone.fr/kathleen-kennedy-avenir-star-wars/

Quand j'ai lu ce qu'elle disait, "Nous n'avons pas de romans de 800 pages" (fine allusion à GOT), j'ai cru m'étrangler. Et l'univers étendu, t'en as entendu parler, pauvre pomme? Plus d'une centaine de romans, dont certains sont excellents, sans compter les innombrables bandes dessinées et les jeux. Pourquoi avoir été inventer une histoire à dormir debout? Ah oui, c'est parce que Disney NE POSSEDE PAS les droits de l'univers étendu. Lourde erreur. Nul doute que le Seigneur Vador l'aurait punie de façon impitoyable...:dev:

Enfin, tout cela confirme une fois de plus ce que disait, je crois, Alfred Hitchcock : "Pour réussir un bon film il faut trois choses : 1) Une bonne histoire; 2) Une bonne histoire; 3) Une bonne histoire."

 

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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
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A signaler dans un petit rôle l'acteur Dominic Monaghan (qui jouait un hobbit dans "le Seigneur des anneaux" et une rockstar paumée dans "Lost"). La musique est, bien entendu, de l'increvable John Williams, et je crois que je l'achèterai. C'est, logiquement, une sorte de pot-pourri de tous les thèmes de la saga, avec bien sûr les leitmotivs de l'Empereur et de Vador, mais aussi la réapparition du thème d'amour de "l'Empire contre-attaque" ou de "Luke et Leia" du "Retour du Jedi". D'une manière générale, John Williams est un de ceux qui tirent le mieux leur épingle du jeu de cette 3e trilogie. Il a certes créé peu de musique vraiment nouvelle (les thèmes de Rey et de Kylo Ren étant les plus notables), mais les BO de ces trois films ne déshonorent pas son (immense) talent.

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Panem&Circenses Membre 4334 messages
Forumeur alchimiste‚ 154ans
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Vu en fin d'après-midi.

Comme après l'épisode 8 je ne sais pas trop quoi en penser :hum: et comme pour "les derniers jedis" il va falloir que je le revois plusieurs fois.

A noter : la quasi disparition du scénario de plusieurs personnages centraux du 8 (Rose, le Général Hux), l'introduction de nouveaux personnages secondaires transparents (la "copine" de Poe, la déserteuse), le fan service de Lando Calrissian qui n'apporte rien à l'histoire et ne m'a pas déclenché de bouffée de nostalgie (contrairement aux autres anciens).

 

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Constantinople Membre 13826 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 22/12/2019 à 20:29, Gouderien a dit :

Je pensais que J.J. Abrams, le metteur en scène de cet épisode IX (et du VII aussi) était un génie; j'ajouterai maintenant : un génie fou. C'est un film de dingue, qui clôt de façon explosive la saga la plus fameuse du cinéma (enfin… jusqu'aux prochains films, bien entendu.:p)

Mais c'est pas un chef-d'oeuvre. Or donc, au début du film, reboot général du scénario. Comme dans l'affligeant épisode 8 on a flingué par inadvertance (oups!) le grand méchant, faut bien en trouver un autre. Les scénaristes étant en panne d'imagination, on nous ressort… l'empereur Palpatine lui-même (c'est pas un spoiler, on l'apprend dès le début du film)! Il n'est pas venu seul, il y a aussi sa "descendance" (comme on disait dans les "Visiteurs"), et également une gigantesque flotte de croiseurs stellaires (construits par qui? Pilotés par qui? Allons, on est dans la 3e trilogie, on ne pose pas ce genre de questions!)

Bon je vais pas raconter tout le film. C'est nettement mieux que l'épisode 8. A un moment, j'ai eu peur de retrouver le même genre de niaiseries, mais J.J. Abrams est plus malin que ça, fort heureusement! Il y a un duel au sabre-laser très spectaculaire, manifestement conçu pour concurrencer le fameux duel sur Mustafar, dans l'épisode III : une mer déchaînée remplaçant ici les coulées de lave. On en prend plein les yeux, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, il faudra donc que j'aille le revoir. Si je dis que c'est un film de fou, c'est que la vraisemblance et la cohérence ont été larguées par-dessus bord au profit du grand spectacle. D'ailleurs à côté de cette 3e trilogie foutraque et mal fichue, les deux premières sont vraiment d'une logique implacable. Quand je pense à tout ce qu'on avait trouvé à reprocher à la "Menace fantôme", l'épisode I!

En conclusion, cette troisième trilogie est plutôt inférieure aux deux premières, mais elle se termine quand même sur un film honorable, qui nous aidera à oublier ces désastreux "Derniers Jedi". Mais cette trilogie Disney, c'est quand même le "Grand Star Wars Circus Show".

A signaler la performance de Daisy Ridley et d'Adam Driver, qui arrivent à rendre cette délirante histoire attachante. Et c'est quand même un plaisir de retrouver Ian McDiarmid dans le rôle qui l'a rendu célèbre, celui du méchant Dark Sidious/Palpatine.

Trés bonne critique je trouve bien que n'ayant pas vu ce dernier épisode. J'avais décidé de boycotter l'épisode 9 à cause de l'échec monstrueux de l'épisode 8, mais tu me ferais presque revenir sur la décision. cette trilogie effectivemment trés grand star wars circus show met en reliefs les qualités de la seconde trilogie en effet : finalement, le scénario de la menace fantome est iimpeccable, le combat final superbe, et la cohérence avec la premiére trilogie totale, si on enléve jar jar bing et son peuple à la con, c'était en fait un trés bon star wars. Ceci dit, j'aurais toujours du mal à digérer que le grand dark vador était en fait une petite baltringue qui pleurait sa maman et projetait son complexe d'oedipe sur sa nana. Affligeant.

ah oui et ces putains de midichloriens aussi...Ca me fait penser à une bande de morbacks qui determinerait qui a la force ou non.

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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

Trés bonne critique je trouve bien que n'ayant pas vu ce dernier épisode. J'avais décidé de boycotter l'épisode 9 à cause de l'échec monstrueux de l'épisode 8, mais tu me ferais presque revenir sur la décision. cette trilogie effectivemment trés grand star wars circus show met en reliefs les qualités de la seconde trilogie en effet : finalement, le scénario de la menace fantome est iimpeccable, le combat final superbe, et la cohérence avec la premiére trilogie totale, si on enléve jar jar bing et son peuple à la con, c'était en fait un trés bon star wars. Ceci dit, j'aurais toujours du mal à digérer que le grand dark vador était en fait une petite baltringue qui pleurait sa maman et projetait son complexe d'oedipe sur sa nana. Affligeant.

ah oui et ces putains de midichloriens aussi...Ca me fait penser à une bande de morbacks qui determinerait qui a la force ou non.

Si tu veux rendre un fan de SW fou furieux, tu lui dis que le meilleur film de la saga (et de loin!) c'est l'épisode I "la Menace fantôme", et que Jar-Jar Binks est vraiment un personnage super… J'exagère un peu, mais à peine. J'aime beaucoup Hayden Christensen, les quelques défauts de l'épisode II "l'Attaque des clones" sont dus au scénario de Lucas, pas à lui. Quant à l'épisode III "la Revanche des Sith", il est quasiment parfait. Mais beaucoup de fans attendaient un épisode sur Dark Vador, et ils ont été déçus. Mais bon, ce ne sont pas les fans qui font les films. Enfin tout cela est quand même très au-dessus du niveau de la 3e trilogie, y a pas photo.

Le pire c'est qu'on pourrait faire d'excellents films à partir des romans de l'univers étendu. Par exemple les aventures de Dark Bane, le Sith créateur de la "Règle des deux", seraient un bon sujet.

Sinon "L'Ascension de Skywalker" vaut quand même le déplacement, c'est du SW très spectaculaire même si la réapparition de Palpatine fait plus penser à un recours de dernière chance suite à la catastrophe de l'épisode 8, qu'à une évolution normale du scénario prévue dès le départ. J.J. Abrams connaît son métier, et ça se voit. Il y a quelques images inoubliables dans ce film, même si elles sont peu crédibles par rapport à ce qu'on sait de la saga, comme l'arrivée sur une lune d'Endor et la découverte par-delà une mer déchaînée, de… non je ne dirai pas quoi. Tout J.J. Abrams est d'ailleurs dans ce plan, il a une idée délirante et il s'y tient, même s'il sait que ça va faire hurler les puristes.

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Panem&Circenses Membre 4334 messages
Forumeur alchimiste‚ 154ans
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il y a 47 minutes, Gouderien a dit :

non je ne dirai pas quoi.

Censée être atomisée... et là, hop ! Juste besoin d'un coup de peinture...

Bon, on savait depuis l'origine que 3 ou 4 gus pouvaient prendre d'assaut un destroyer interstellaire mais dans l'épisode 9, c'est le pompon !

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Panem&Circenses Membre 4334 messages
Forumeur alchimiste‚ 154ans
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Ah oui ! J'oubliais la médaille remise à Chewbacca en référence à la fin de l'épisode 6 :rofl:.

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Panem&Circenses Membre 4334 messages
Forumeur alchimiste‚ 154ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, Panem&Circenses a dit :

Ah oui ! J'oubliais la médaille remise à Chewbacca en référence à la fin de l'épisode 6 :rofl:.

Épisode 4 bien sûr, pas 6 :blush:.

 

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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)

J'ai revu (en Blue Ray) "le Réveil de la force". Pas mal, mais bon… c'est juste un "à la manière de". Ça n'a pas cette fracassante originalité qu'avait chacun des films de la saga originale au moment de sa sortie.

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Gouderien Membre 17422 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)

J'ai été revoir l'épisode IX. Bon, c'est pas le chef-d'oeuvre du siècle, mais c'est quand même pas mal. Je ne comprends pas que J.J. Abrams n'ait pas réalisé les 3 films de cette nouvelle trilogie, laissant le deuxième au navrant Ryan Johnson; Disney, peu rancunier, a décidé de confier à celui-ci la réalisation d'une autre trilogie : faudra me payer cher pour que j'aille la voir.

Il y a tout de même une séquence extraordinaire dans ce film, c'est l'arrivée sur la lune d'Endor et la découverte de ce sublime paysage marin. Je dois dire que ce sont les plus belles images de mer que j'ai vues de ma vie, que ce soit en vrai, au cinéma ou à la télévision. Je me demande bien où ça a été tourné : peut-être au large des îles Hawaii, ou alors beaucoup plus au sud, vers l'Antarctique. En tout cas c'est un rêve de surfeur. Le duel entre Rey et Kylo Ren parvient d'ailleurs presque à égaler le fameux combat entre Anakin Skywalker et Obi-Wan Kenobi sur la planète Mustafar, dans "la Revanche des Sith".

Sinon, les reproches essentiels que l'on peut faire à cette nouvelle trilogie peuvent être résumés ainsi :

1) Scénario grossièrement pompé sur les épisodes IV, V et VI (dans l'épisode 8, ça tourne carrément à la caricature).

2) Malgré les plus de 30 ans écoulés entre les épisodes VI et VII, le matériel militaire (armement, vaisseaux etc.) est resté à 80 % inchangé, dans les deux camps : totalement invraisemblable.

3) Puisque nous sommes au chapitre des invraisemblances, les disciplines Jedi et Sith, qui étaient juste un art martial un peu amélioré dans les deux trilogies initiales, sont devenues ici une sorte de magie toute puissante, à laquelle on peut accéder de plus sans le moindre entraînement, ainsi que le prouve l'exemple de Rey dans l'épisode VII; c'est tourner le dos à l'"esprit Star Wars".

Je passe sur les détails, comme l'existence apparente d'une "Madame Palpatine" (puisque l'empereur a eu un fils), dont on n'avait jamais entendu parler jusque-là. De même cette "planète Sith" située dans un endroit secret de l'univers est contraire à tout ce que l'on savait à propos des Sith. Mais il est vrai que Disney n'a rien à foutre de l'univers étendu...

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Scipion0610 Membre 1830 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)

La moindre des choses pour cette postlogie aurait été que Disney s'occupe de faire un scénario général plutôt que d'y aller au coup par coup. Cette bêtise, que personnellement je considère comme de l'incompétence, rend la trame générale incohérente. Espérons que maintenant que les actionnaires sont contents d'avoir récupérer leur investissement (le rachat de Lucasfilm), Disney fasse plutôt dans la qualité. Les réalisateurs sont certes talentueux (certains plans d'Abrams sont sublimes) mais ils ont "juste" oublié que leurs films s'inscrivaient dans une saga.

Je me suis regardé The Mandalorian récemment. Bah franchement, ça ne casse pas trois battes à un canard, mais c'est à des années lumières en dessus de la postlogie. Postlogie que personnellement je préfère oublier au même titre que le quatrième Indiana Jones.

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LulzLamo Membre 2837 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)

Juste une chose à dire, j'ai retrouvé du Star Wars avec des Jedi et des Sith, maintenant que Disney à voulut amortir les 4 milliards vite fait sans avoir de réel scénario pour la trilogie là aucun doute, mais très franchement à quoi s'attendre d'une multinational autre que de suivre des algorithmes qui leurs dissent comment faire du pognon, bref bravo à Abrams pour cet épisode 9, pour moi le meilleur depuis la première trilogie.

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Marzhin Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 39ans
Posté(e)

Avez-vous remarqué qu'avec la bataille finale d'Exegol planète sith, ainsi que la mort de Kylo Ren, et la survie seule de Rey "Palpatine-Skywalker" qui néanmoins enterre les sabres-lasers pour clôturer le tout, on peut dire que les jedis, c'est marre ? ... L'avant-dernier épisode s'intitulait déjà les Derniers jedis, d'ailleurs, même s'il avait d'abord fallu croire au Réveil de la Force on ne sait trop pourquoi, en dehors de Rey.

Une personne sensible à la Force, on en voit par exemple dans le spin-off de la Résistance découvrant les plans de l’Étoile Noire, entre les épisodes III et IV : elle ressemble à un mendiant shaolin. De plus, Finn sent d'instinct, lors de la bataille d'Exegol, quel croiseur centralise tous les radars. C'est sans parler de tous ces personnages, manipulant diversement la Force, dans les univers étendus, Legend ou Disney.

Doit-on en conclure, que la religion jedi est morte ? religion qui contenait son manichéisme, face aux siths ? car, dans l'univers Legend (notamment Edge), il existe des "gris", jedis-siths ni lumineux ni obscurs. Des gris, donc ... sinon que les gris, dans leur neutralisme, se définissaient encore entre jedis et siths, au milieu du manichéisme lumière-obscurité. Si bien, qu'il est possible de dire que Disney a mis un terme aux jedis en mettant un termes aux siths, et que désormais la Force, c'est un peu tout et n'importe quoi, des instincts à la psychokinèse, en passant par la médiumnie voire la magie.

Et pour les curieux : AgoraVox - Star Wars, une final-fantasy néo-catholique.

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