Profanation d'un cimetière juif

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les milieux de gauche sont aussi parfois antisémites . Juifs en terres communistes c’etait pas simple .... Quant à Marx :

 

Marx

« Il y a un Juif derrière chaque tyran, tout comme il y a un Jésuite derrière chaque Pape. En réalité, les espoirs des oppresseurs seraient vains et la guerre pratiquement impossible s’il ne se trouvait quelque Jésuite pour endormir les consciences et quelque Juif pour faire les poches.”

article publié par Marx le 4 janvier 1856 dans le New-York Daily Tribune

 

https://mobile.twitter.com/Enthoven_R/status/1125463076449525760/photo/1

La question juive Marx

En 2015 des antifas avaient profané un cimetière juif en Alsace.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/02/19/01016-20150219ARTFIG00414-cimetiere-de-sarre-union-des-ados-antisemites-au-profil-tres-ordinaire.php

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faut être idiot pour voter pour ce qui vous est hostile ....

Ne pas être pro-israélien ne veut pas dire être hostile aux Français juifs ; toi qui prônes la France une et indivisible, tu devrais le savoir et éviter cette contradiction dans ton discours.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca dépend si c’est un juif de gauche ou de droite .

A gauche aussi, l'article dit que le pro-palestinien Hamon a fait un score minable chez les Juifs. Valls était leur favori.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Libre à vous de ne pas croire en la nation et en la constitution 

C'est au mythe de la République une et indivisible que je ne crois pas. Par ailleurs, l'immense majorité des gens votent dans l'intérêt particulier et non dans l'intérêt général, ce qui corrompt complètement la démocratie puisqu'elle repose sur le principe d'intérêt général décrit par Rousseau.

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En quoi cela ferait il que les juifs qui font partie intégrante de l’histoire de France ne seraient pas la France au même titre que vous qui voyez pour ce qui vous semble être votre intérêt ?

Quand Mélenchon dit "la République c'est moi", je suis certain que tu as l'intelligence de comprendre en quoi la phrase est excessive. Etre quelque chose et faire partie de quelque chose ce n'est pas pareil. Les Juifs font partie de la France, ils ne sont pas la France. Pour vouloir dire qu'ils en font partie il aurait fallu dire, à la rigueur, qu'ils sont aussi la France, mais pas qu'ils sont la France. Il est urgent de réapprendre à parler français, surtout au plus haut niveau de l'Etat.

Je ne peux pas faire plus clair. Soit tu es de mauvaise foi, soit tu as des capacités de lecture trop limitées. Dans les deux cas tu rends cette discussion stérile.

Il y a 1 heure, Hypocrite a dit :

je me demande comment il faut interpréter un tel propos. Une maladresse de votre part sans doute.Je vais également en faire une : profaner un cimetière c'est vraiment  un acte ignoble.

Oui mais c'est pas son problème, du moment que ça ne lui coûte rien.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les cimetière à catholiques n’existent pas . Ce sont des cimetières publics . Il n’est donc jamais question de profanation mais de dégradations

1/Des fois - enfin souvent - on voit taggés des croix renversées/666/pentagrammes sur des tombes catholiques, tout ça au nom de Satan ou encore au nom de Deicide.
2/Et puis des fois - moins souvent - ont voit taggés des croix gammées/14-88/SS sur des tombes juives, tout ça au nom d'Hitler ou bien de Le Pen.
Kif kif bourricot.

En bonus, dans le cas numéro 1, on ajoute aussi les dégradations et vols réguliers dans les bâtiments religieux.
 

Selon la Place Beauveau:
Sur les 1 063 cas recensés, moins d’un millier concernent ainsi des dégradations (contre «une centaine» d’actions violentes). Et parmi les dégradations, «les deux tiers, voire les trois quarts (soit autour de 700, ndlr) concernent des bâtiments religieux, et le reste des sépultures», jugeait Beauvau sans plus de précisions.
[...]
Les deux chiffres, 877 selon la gendarmerie, ou environ 700 selon le ministère de l’Intérieur, regroupent des faits de natures diverses. Tout graffiti sur un bâtiment religieux peut être considéré comme une dégradation, au même niveau qu’une atteinte à un tabernacle ou du matériel religieux saccagé.

https://www.liberation.fr/checknews/2019/04/18/est-il-vrai-que-875-eglises-ont-ete-vandalisees-en-france-en-un-an_1721930

il y a une heure, truebypass a dit :

1/Des fois - enfin souvent - on voit taggés des croix renversées/666/pentagrammes sur des tombes catholiques, tout ça au nom de Satan ou encore au nom de Deicide.
2/Et puis des fois - moins souvent - ont voit taggés des croix gammées/14-88/SS sur des tombes juives, tout ça au nom d'Hitler ou bien de Le Pen.
Kif kif bourricot.

En bonus, dans le cas numéro 1, on ajoute aussi les dégradations et vols réguliers dans les bâtiments religieux.
 

Selon la Place Beauveau:
Sur les 1 063 cas recensés, moins d’un millier concernent ainsi des dégradations (contre «une centaine» d’actions violentes). Et parmi les dégradations, «les deux tiers, voire les trois quarts (soit autour de 700, ndlr) concernent des bâtiments religieux, et le reste des sépultures», jugeait Beauvau sans plus de précisions.
[...]
Les deux chiffres, 877 selon la gendarmerie, ou environ 700 selon le ministère de l’Intérieur, regroupent des faits de natures diverses. Tout graffiti sur un bâtiment religieux peut être considéré comme une dégradation, au même niveau qu’une atteinte à un tabernacle ou du matériel religieux saccagé.

https://www.liberation.fr/checknews/2019/04/18/est-il-vrai-que-875-eglises-ont-ete-vandalisees-en-france-en-un-an_1721930

Ce n’est jamais jugé comme une profanation , ce sont des bâtiments publics , même si les intérieurs sont à charge des cathos . En France la tradition laïcarde de gauche rend ca anodin , simple dégradation de jeunes désœuvrés ou de cassoces . Maintenant franchement je ne pense pas que les cathos soient très axés compétition victimaire et a contrario des juifs ils n’ont pas un lourd passif de boucs émissaires , je comprends donc parfaitement que ces profanations ( car c’est sont bien des profanations ) antisémites suscitent un emoi particulier auquel je me joins sans état d’âme .

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est jamais jugé comme une profanation , ce sont des bâtiments publics , même si les intérieurs sont à charge des cathos . En France la tradition laïcarde de gauche rend ca anodin , simple dégradation de jeunes désœuvrés ou de cassoces . Maintenant franchement je ne pense pas que les cathos soient très axés compétition victimaire et a contrario des juifs ils n’ont pas un lourd passif de boucs émissaires , je comprends donc parfaitement que ces profanations ( car c’est sont bien des profanations ) antisémites suscitent un emoi particulier auquel je me joins sans état d’âme .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les cimetière à catholiques n’existent pas . Ce sont des cimetières publics . Il n’est donc jamais question de profanation mais de dégradations

 

Sauf si les tombes ont une croix...c'est bien de la profanation!

Bon, rétablissons la vérité, Légifrance à la rescousse:

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Sauf si les tombes ont une croix...c'est bien de la profanation!

Nan mais le mec, il sait mieux que le code pénal ce qui passe en jugement pour profanation ou pas.
DDR est livré avec tous ses accessoires, œillères comprises.

il y a 4 minutes, truebypass a dit :

Bon, rétablissons la vérité, Légifrance à la rescousse:

La violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures, d'urnes cinéraires ou de monuments édifiés à la mémoire des morts est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

La peine est portée à deux ans d'emprisonnement et à 30 000 euros d'amende lorsque les infractions définies à l'alinéa précédent ont été accompagnées d'atteinte à l'intégrité du cadavre.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000019983162&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20081221

 

Que recouvre ce délit? Le pénaliste Me Grégory Kagan, joint par L'Express, détaille cette définition un peu large. "Il s'agit de la simple interaction, verbale ou physique, avec une sépulture et commise avec une intention malveillante." A titre d'exemples concrets, l'avocat parisien cite le fait de desceller une dalle, d'ouvrir un cercueil, d'endommager une stèle, d'arracher des fleurs fraîches, de frapper une tombe à l'aide d'un bâton, ou encore d'insulter un défunt.  

Depuis l'ordonnance du 19 septembre 2000 (article 225-18 du code pénal), lorsque ces infractions "ont été commises en raison de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, des personnes décédées à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, les peines sont portées à trois ans d'emprisonnement et à 45 000 euros d'amende".  

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/c-est-quoi-le-delit-de-profanation-de-sepultures_1653123.html

Nan mais le mec, il sait mieux que le code pénal ce qui passe en jugement pour profanation ou pas.
DDR est livré avec tous ses accessoires, œillères comprises.

En France la tradition laïcarde de gauche rend ca anodin , simple dégradation de jeunes désœuvrés ou de cassoces . Maintenant franchement je ne pense pas que les cathos soient très axés compétition victimaire

---------------Je lis toujours @ddr avec des lunettes spéciales!

il y a une heure, truebypass a dit :

 

  Masquer le contenu

 

  Masquer le contenu

 

 

Bon, rétablissons la vérité, Légifrance à la rescousse:

La violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures, d'urnes cinéraires ou de monuments édifiés à la mémoire des morts est punie d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

La peine est portée à deux ans d'emprisonnement et à 30 000 euros d'amende lorsque les infractions définies à l'alinéa précédent ont été accompagnées d'atteinte à l'intégrité du cadavre.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000019983162&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20081221

 

Que recouvre ce délit? Le pénaliste Me Grégory Kagan, joint par L'Express, détaille cette définition un peu large. "Il s'agit de la simple interaction, verbale ou physique, avec une sépulture et commise avec une intention malveillante." A titre d'exemples concrets, l'avocat parisien cite le fait de desceller une dalle, d'ouvrir un cercueil, d'endommager une stèle, d'arracher des fleurs fraîches, de frapper une tombe à l'aide d'un bâton, ou encore d'insulter un défunt.  

Depuis l'ordonnance du 19 septembre 2000 (article 225-18 du code pénal), lorsque ces infractions "ont été commises en raison de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, des personnes décédées à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, les peines sont portées à trois ans d'emprisonnement et à 45 000 euros d'amende".  

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/c-est-quoi-le-delit-de-profanation-de-sepultures_1653123.html

https://www.lepoint.fr/societe/cinq-questions-sur-les-profanations-de-cimetieres-en-france-04-08-2015-1954703_23.php

Nazis, satanistes et "jeunes idiots"

"Les profanations motivées par une doctrine ou l'adhésion à une croyance telle que le satanisme ou celle d'une secte demeurent extrêmement rares", révèle le rapport. En 2010, sur les 214 profanations de cimetières recensées, seules 5 profanations à caractère sataniste dans les cimetières catholiques ont été comptabilisées. Les profanations à caractère néonazi restent également peu nombreuses.

En revanche, il s'avère que les passages à l'acte se produisent souvent en groupe du fait d'une consommation excessive d'alcool, facteur de désinhibition en groupe", révèle le rapport. Et de pointer du doigt la part grandissante de mineurs parmi les auteurs des profanations. Ainsi, dans le cadre des procédures portant sur les 214 faits de profanation ayant touché les cimetières en 2010, 37 mineurs figurent parmi les 53 personnes interpellées par les forces de l'ordre.

============
De fait même si techniquement le terme de profanation est juridiquement parfois retenu , il est majoritairement qualifié de vandalisme . Ceci dit ça ne change pas grand chose . 
Quant aux lieux de culte un exemple de dégradation qui n’est pas une profanation .

https://amp.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-il-urine-sur-un-crucifix-jete-a-terre-dans-la-basilique-saint-nicolas-443d2a80-db8c-11e9-8deb-0cc47a644868

Ca n’a rien d’isolé . Aller pisser dans une église n’est en rien une profanation , juste une impolitesse même quand le maire aura pris soin de mettre un wc automatique juste sous les vitraux . Bienvenue au pays de pepone et don Camillo. Tout cela est bon enfant .

Mais encore une fois pourquoi insister , il est évident que la minorité catholique n’a en rien la même histoire ....

Il y a 6 heures, Condorcet a dit :

Voilà ce que répond un type qui pense que la culture c'est des vidéos sur Youtube lorsque l'on évoque l'histoire pour commenter les formes que prend l'antisémitisme. Surtout que ça parlait des écrits de Marx... remonter aux Romains... 

Déjà avant de critiquer les docs que je peux donner , prouve donc qu'ils sont faux  que ce qui est dit est faux , et ensuite tu pourras la ramener . C'est pas le contenant qui compte mon pauvre gars mais le contenu . Enfin il est clair que là c'est l'extrême droite y'a pas besoin de sortir de St Cyr . Ce dont tu parles c'est les goûts d'individus , comme Staline et autres et comme partout , pas d'un parti à l'inverse de l'extrême droite qui ELLE fait son beurre dessus  , nuance .

Le 04/12/2019 à 16:58, new caravage a dit :

   Mais pas les mauvaises tendances!

Certes mais le gouvernement a actuellement bien des casseroles sur le feu avec des gens bien vivants qui demandent à ce qu'on s'occupe un peu mieux d'eux: retraités, locataires pauvres, malades, personnes en mauvaise santé après une vie de trime à qui on rembourse mal leurs médicaments, handicapés...

Alors dépenser l'argent public pour les morts, hein….

il y a 16 minutes, querida13 a dit :

Certes mais le gouvernement a actuellement bien des casseroles sur le feu avec des gens bien vivants qui demandent à ce qu'on s'occupe un peu mieux d'eux: retraités, locataires pauvres, malades, personnes en mauvaise santé après une vie de trime à qui on rembourse mal leurs médicaments, handicapés...

Alors dépenser l'argent public pour les morts, hein….

Mais ils demandent aussi à ce que l’on ne dégrade pas les tombes de leurs morts ...

Par ailleurs nettoyer des tombes ça n’est pas dans l’ordre de grandeur de dix centimes d’euros par retraité . Donc c’est une remarque très populiste qui laisserait accroire que l’argent pourrait être utilisé à cela alors qu’il n’en est rien

C'est légitime, mais une équipe de nettoyage coûtera moins cher.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les juifs étaient déjà là pour aider les français lors de la peste noire et même bien avant , ils font et sont objectivement la France comme a pu l’être Guillaume de Machaut . Les considérer comme des hôtes me paraît plus que discutable.

Mais les juifs et n importe quelle religion est bienvenue.

Par contre nous ne sommes pas un no mans land ethnico culturel bon a prendre par n importe quelle communauté. 

Pensez vous que si la france devient majoritairement arabo musulmane et sub saharienne en terme de religion et de peuple, on puisse toujours appeler ça la france ? 

La france est une nation avec un état de droit, oui, mais c'est aussi un pays charnel.

Et répondez clairement à  ma question, sans votre charabia ergoteur habituel. 

il y a 35 minutes, Constantinople a dit :

Mais les juifs et n importe quelle religion est bienvenue.

Par contre nous ne sommes pas un no mans land ethnico culturel bon a prendre par n importe quelle communauté. 

Pensez vous que si la france devient majoritairement arabo musulmane et sub saharienne en terme de religion et de peuple, on puisse toujours appeler ça la france ? 
 

L’arabo je vous ai déjà répondu , sans retour de votre part ....

Quant à la nation il n’était pas écrit qu’elle resterait blanche catholique ad vitam aeternam. Certains de nos compatriotes font le choix d’embrasser la religion musulmane c’est leur choix , quel rapport avec la nation ? Les antillais café au lait font et sont aussi la France non ?

A partir de quel quota de non blancs estimez vous que la nation n’est plus ? De musulmans ? De catholiques ?

Citation

La france est une nation avec un état de droit, oui, mais c'est aussi un pays charnel.

Et répondez clairement à  ma question, sans votre charabia ergoteur habituel. 

Ben justement des gars comme Bencheickh, Boutih ou même Bajrafil ont la France vissée au cœur ...

Le ‎04‎/‎12‎/‎2019 à 13:55, Le Dionysiaque a dit :

« Les Juifs sont et font la France » a réagi Macron.

Ils ne font pas partie de la France : ils SONT la France. Ils ne participent pas à faire la France : ils FONT la France.

Macron a remis la synagogue au milieu du village, goys.

Un jour peut-être, ces imbéciles de politiques comprendront que ce genre de propos démesuré ne peut que alimenter l'antisémitisme. Ça me rappelle Valls qui disait que les Juifs étaient à l'avant-garde de la République. Les présenter comme supérieurs au reste de la population est le meilleur moyen de les faire détester. Le clientélisme stupide du politicien démocrate qui gère les électeurs comme des parts de marché, ça n'aidera pas les parts de marché que nous sommes à bien s'entendre.

A vivre avec , voire dans l' adversité depuis 2000 ans , ça forge un mental , une conscience et une volonté qui échappent à nombre de ''populos '' assistés .

Je présume que les tableaux d'honneur scolaires et autres distinctions de ceux qui ont un peu plus que les autres te révulsent .

Tous différents mon pote , malgré cet égalitarisme dont on nous gave .

il y a 3 minutes, kakome a dit :

A vivre avec , voire dans l' adversité depuis 2000 ans , ça forge un mental , une conscience et une volonté qui échappent à nombre de ''populos '' assistés .

Je présume que les tableaux d'honneur scolaires et autres distinctions de ceux qui ont un peu plus que les autres te révulsent .

Tous différents mon pote , malgré cet égalitarisme dont on nous gave .

Ah, on est tombé sur un Juif susceptible.  

Je n'ai aucun ressentiment envers la réussite des Juifs. J'admire au contraire leur clanisme qui est humain mais nous devrions en tirer les leçons politiques.

Ces alignements de croix gammées seraient l'œuvre de ...  QUI sait QUOI au juste ?

D'une extrême droite ..ce qui ne serait pas très malin .

De partisans Palestiniens assimilant Israël au nazisme .

D'arabes qui abhorrent le Juif depuis 1898/1900 ?

De trous du cul locaux ayant fait un pari ?

il y a 7 minutes, Le Dionysiaque a dit :

Ah, on est tombé sur un Juif susceptible.  

Je n'ai aucun ressentiment envers la réussite des Juifs. J'admire au contraire leur clanisme qui est humain mais nous devrions en tirer les leçons politiques.

Non rien de cela , tout au moins jusqu'en 1770 date à laquelle je coince sur mon arbre généalogique .