Mustafa Kamel son role?

wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

johndoe a lancé le debat:

Homme bien?ou enorme machination?

LES SECRETS DU DENOMME ATTATURC!!!!!!

ca tourne!!

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je suis un grand admirateur d'Attaturk .Brillant politique il a reussi à sauvegarder les interets de la Turquie vaincue apres la 1 ere guerre mondiale .Il a laicisé et a modernisé son pays et a un peu massacré les arméniens mais sinon sans aucun doute c'est un grand homme . ;)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

On peut des lors se poser la question si ce n'est pas juste l'histoire qui ecrit ca?realité ou culte d'un homme?

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) il botté les fesses des religieux , interdit le port de la barbe , interdit le voile et les vetement Islamique , dommage qu'il eu une legere propension au massacre , sinon il aurait ete parfait ;)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

interdit la liberté religieuse alors?

Et vous appeler ca un exemple!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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interdit la liberté religieuse alors?

Pas `a ma connaissance.

D'où vient cette grave accusation ? J'espère que ce n'est pas encore une accusation gratuite ;)

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

moi je voudrais d'abord préciser a celui qui a lancé le débat que ce n'est pas "mustafa kamel" mais "mustafa kemal"......

ensuite, j'aimerais que tu nous dise ce que tu en penses toi!!!! aparament tu l'apprécies pas (ce qui est ton droit) mais dis nous pourquoi???

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

de plus wahido, mustafa kemal n'a rien fait contre la religion que je sache, il a juste fait de la turquie un pays laïque..... ce qui est une excellente chose.... parcqu'il ne faut pas mélanger religion et politique!!!

en plus, et rien que pour ca j'admire cet homme, il a fait de la femme turque l'égale de l'homme turc (enfin plus ou moins, mais bon l'"inégalité" homme-femme existe aussi en france, en espagne, en italie, aux states... partt quoi!)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

C'est une grande accusation que tu porte la ,ce n'est pas que je ne l'aime pas mais c'etait un dictateur et je n'aime pas les dictateurs(meme arabe,oui je le signal pour pas qu'on parte la dessus)!Deuxiement il est connu que tous les grands homme ont des secrets aussi , je me pose la question : est ce que seul cet homme prenait les descisions?

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

mais mon cher ami ce n'est pas une accusation.... c'est juste une question que je te pose (d'ailleurs merci bien pour ta réponse)...c'est ton droit de pas l'aimer....

en même temps c'était pas vraiment un dictateur tu sais. il a juste imposer des choses qu'il croyait (et que je crois) etre nécessaire pour le développement de la turquie. et sincèrement regarde aujourd'hui la turquie, c'est le seul pays musulman "laïque", c'est le seul pays musulman où la femme n'est pas traiter comme un sac de merde, c'est le seul pays musulman à avoir son identité propre, c'est le seul pays musulman à avoir sa propre écriture (pas l'écriture arabe)....

d'ailleurs si tu regarde bien, c'est a cause de tous ces détails que les "arabes" ne considerent pas les turcs comme des musulmans... ou alors les voit comme des musulmans impures.... mais le probleme c'est que les turcs ne sont pas non plus apprécié par les autres, justement parcqu'ils sont musulmans.....

ha moi jdis..... pourquoi mon dieu, pourquoi???? ;);)

humour ;)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

tu porte la des insulte volontaire ou invonlontaire a beaucoup de gens au maroc par exemple toutes les femmes ne sont pas traité comme tu dis (sauf les montagnes)!

Je te rappel que la chute du monde musulman est arrivé a cause des ottomans qui se sont attelé qu'a la fete et le harem!

la generalisation n'est jamais tres bonne tu sais!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
,ce n'est pas que je ne l'aime pas mais c'etait un dictateur et je n'aime pas les dictateurs(meme arabe,oui je le signal pour pas qu'on parte la dessus)!

Tu veux dire que le fondateur de la république turque était un dictateur ?

C'est bien connus, tous les dictateurs fondent des républiques ;)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Republique Democratique du Congo sa te dit quelque chose!

Non mais je vient de lire un texte tres convaincant qui ma foi change ma vision de choses!

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

ee wahidao mais tu serais pas un peu parano toi????

et ce serait pas mal si tu lisais bien ce que j'écris!!! genre je n'ai insulté personne que je sache, je n'ai pas fait d'accusations..... je n'ai fait que dire ce qui est la vérité..... viens et ose me dire que dans les pays musulmans la femme est libre, viens et ose me dire qu'elle est bien traitée!!!!

et justement moi j'admire mustafa kemal parceque lui au moins il a fait des choses bien pour la femme.....

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
Je te rappel que la chute du monde musulman est arrivé a cause des ottomans qui se sont attelé qu'a la fete et le harem!

la chute du monde musulman comme tu dis est liée à sa sclerose: l occident n ayant plus besoin de passer par ses contrees pour commercer avec l asie, le monde islamique ne percevait plus de taxes et donc c est appauvri...incapable de creer leur propre richesse

le comportement des ottomans etaient le meme que celui d al raschid...et pourtant c t le siecle d or de la civilsation islamique (à la cour, on buvait, les poetes chantaient les amours homosexuels...)

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

FREEDOM vient ose me dire que mon pere traite mal ma mere(non voilé), vient et ose me dire que tous ceux que je connais au maroc sont tres bien avec leur femme est d'ailleur non voilé , l'image en est que de plus en plus de femme non voilé apparaisse!!!

Alors je pense que tu n'est jamais allé sur le terrain alors ne pose pas des choses comme cela predifini!!!!

c'est pas parce que en france il y le pen que tous les francais sont comme lui!

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

je parle en connaissance de cause wahidao.....

moi même je suis musulmane, sauf que moi je me fous de la religion (quelle qu'elle soit)

et sincèrement j'ai beau chercher, je ne vois pas trop le rapport avec le pen la.....

a l'occasion faudra que tu m'expliques!!!

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
je parle en connaissance de cause wahidao.....

moi même je suis musulmane, sauf que moi je me fous de la religion (quelle qu'elle soit)

et sincèrement j'ai beau chercher, je ne vois pas trop le rapport avec le pen la.....

a l'occasion faudra que tu m'expliques!!!

si tu te fous de la religion, tu n es pas musulmane...

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freedom54 Membre 54 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

ca ne me dérange pas, j'irais même jusqu'à te dire que ca me fait une belle jambe

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)
ca ne me dérange pas, j'irais même jusqu'à te dire que ca me fait une belle jambe

il est important que la communauté arabe ne soit pas enfermer sous le logo "musulman"...d ou ma remarque

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