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Le procès du médiator

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Pierrot89 Membre 3080 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le 16/10/2019 à 07:20, January a dit :

Procès du Mediator : « Vous croyez que moi, petit médecin, j’étais de taille à faire plier un laboratoire aussi puissant ? »

Plus de trois semaines après l'ouverture des débats, un médecin marseillais à l'origine d'une des premières alertes sur le Mediator, a été entendu à la barre.

 

 

https://www.20minutes.fr/justice/2628743-20191015-proces-mediator-croyez-petit-medecin-taille-faire-plier-laboratoire-aussi-puissant

 

Si lui n’y est pas arrivé, c’est un autre « petit médecin », Irène Frachon, qui finira par faire capituler Servier dix ans plus tard. Très attendue, son audition est prévue ce mercredi.

Le témoignage clair et précis du Dr Irène Frachon montre bien l'escroquerie volontaire de Servier pour augmenter l’appât du gain facile en dissimulant un anorexique toxique(proche de la molécule Isoméride) en médicament contre le diabète de type 2 (par ailleurs quasi inefficace).

Fin de procès prévue en avril 2020.

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pic et repic Membre 3471 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)
Le 02/10/2019 à 07:16, January a dit :

 Il est inimaginable que le laboratoire Servier ait pu sciemment laisser sur le marché ce médicament tout en connaissant ses effets secondaires graves. »

bonjour,

est ce si inimaginable que cela ?

Le 02/10/2019 à 09:42, Pierrot89 a dit :

Pour information, le benfluorex (médiator) se dégrade dans l'organisme sous la forme de la molécule de norfenfluramine qui était largement connue pour avoir une forte toxicité (ce qui a déclenché l’arrêt de commercialisation de l'isoméride).

ça, c'était connu et de longue date ....alors , de qui se fout on ?

le film : une fille de Brest note assez bien les rapports entre ces grands groupe et l'organisme supposé leur faire contre poids .

ce médicament était la vache à lait du groupe et le retirer leur aurait fait perdre pas mal de sous !

maintenant que faire ? pour ceux qui sont morts, plus rien, pour les autres, faire en sorte que cela ne puisse se reproduire.

il faut, face à l'industrie pharmaceutique un contre poids , un contre pouvoir, avec suffisamment de poigne pour que cela n'arrive plus.

le médicament doit soigner ( vœux pieu )....en tout cas, il ne doit pas aggraver les choses et certainement pas rendre malade.

je renvoie les médecins attachés à ces groupes à leur serment ...... Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.......Je préserverai l’indépendance nécessaire à l’accomplissement de ma mission  ( entre autre ! )

bonne journée.

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chanou 34 Membre 10942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

le médicament doit soigner ( vœux pieu )....en tout cas, il ne doit pas aggraver les choses et certainement pas rendre malade.

 

Individuellement ou collectivement?
Ici c'est la balance bénéfices/risques qu'il faut regarder ; l'aspirine a tué pas mal de gens, la pénicilline aussi. Est-ce une raison pour s'en passer?

Dans le cas  du benfluorex, je ne comprends pas comment ça a pu se passer en fait ; on sait depuis très longtemps que la balance bénéfices/risques est défavorable pour les amphétamines ; comment a-t-il pu passer la barrière de l'AMM?

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pic et repic Membre 3471 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

individuellement ou collectivement?
Ici c'est la balance bénéfices/risques qu'il faut regarder ; l'aspirine a tué pas mal de gens, la pénicilline aussi. Est-ce une raison pour s'en passer?

bonjour,

je penserai plutôt collectivement.

il faut bien sûr rechercher le rapport bénéfices/risques......si ce n'est que dans ce cas là, c'est le bénéfice pécuniaire qui était recherché et le risque à minimiser était le risque judiciaire.

un médicament est un toxique, mais il est essentiel et il ne faut pas jeter l’opprobre sur toute cette industrie.

des brebis galeuses, il y en a , des groupes sérieux et compétents aussi ( même si le profit est leur moteur )

dans cette malheureuse histoire ( pour ceux qui en sont morts et pour ceux qui en ont été mutilé ) il y a plusieurs coupables ...

le fabricant ( qui ne pouvait pas ne pas savoir ) et...... l'état : l'organisme chargé de la surveillance a complétement failli à sa mission.

dans ce procès , il n'y a pas à savoir s'il y a des innocents ou des coupables.....pas de présomption d’innocence.

des coupables , il y en a, mais chacun, à quel degrés....?

est ce de la paresse ? de la suffisance ? de l'aveuglement ? du copinage ?

c'est cela qui doit sortir de ces débats et faire en sorte que ceci ne se reproduise plus .

bonne journée.

 

 

 

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voileux Membre 5207 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Individuellement ou collectivement?
Ici c'est la balance bénéfices/risques qu'il faut regarder ; l'aspirine a tué pas mal de gens, la pénicilline aussi. Est-ce une raison pour s'en passer?

Dans le cas  du benfluorex, je ne comprends pas comment ça a pu se passer en fait ; on sait depuis très longtemps que la balance bénéfices/risques est défavorable pour les amphétamines ; comment a-t-il pu passer la barrière de l'AMM?

Contre du fric tout simplement que ce soit au ministère , des pseudos experts ont déjà sévi, un exemple l'amiante à été interdite 15 ans après les USA, combien de personnes ont été arrosées par ce lobby , des ministres et des pseudos experts , plus truands qu'experts

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Pierrot89 Membre 3080 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

Individuellement ou collectivement?
Ici c'est la balance bénéfices/risques qu'il faut regarder ; l'aspirine a tué pas mal de gens, la pénicilline aussi. Est-ce une raison pour s'en passer?

Dans le cas  du benfluorex, je ne comprends pas comment ça a pu se passer en fait ; on sait depuis très longtemps que la balance bénéfices/risques est défavorable pour les amphétamines ; comment a-t-il pu passer la barrière de l'AMM?

C'est simple : l'AMM n'indiquait qu'une application aux diabétiques de type 2 et aux hauts taux de triglycérides (très peu efficace par ailleurs) et non comme anorexiques ni amphétamines (c'était une escroquerie) avec la duplicité de certains médecins...

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chanou 34 Membre 10942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est simple : l'AMM n'indiquait qu'une application aux diabétiques de type 2 et aux hauts taux de triglycérides (très peu efficace par ailleurs) et non comme anorexiques ni amphétamines (c'était une escroquerie) avec la duplicité de certains médecins...

Z'ont pas été malins sur ce coup...c'est pas comme si c'était la première fois qu'un médicament était prescrit hors AMM!

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voileux Membre 5207 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Pierrot89 a dit :

C'est simple : l'AMM n'indiquait qu'une application aux diabétiques de type 2 et aux hauts taux de triglycérides (très peu efficace par ailleurs) et non comme anorexiques ni amphétamines (c'était une escroquerie) avec la duplicité de certains médecins...

Cela c'est particulièrement faux, le pondéral était en tous points semblable à la merde que vendait Servier et donc un amphétamine qui m'a permis de perdre 8 kg en trois semaines, avant que mon médecin habituel me dise de rejeter ce poison, juste une info je suis diabétique actuellement , mais 30 ans après

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Pierrot89 Membre 3080 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, voileux a dit :

Cela c'est particulièrement faux, le pondéral était en tous points semblable à la merde que vendait Servier et donc un amphétamine qui m'a permis de perdre 8 kg en trois semaines, avant que mon médecin habituel me dise de rejeter ce poison, juste une info je suis diabétique actuellement , mais 30 ans après

Ces deux molécules ainsi que l'isoméride sont très proches mais la perversité de Servier a consisté à ne demander l'AMM du médiator (benfluorex) que pour le diabète de type 2 et les hauts taux de triglycérides.

Mais les médecins ont souvent prescrits en dehors de l'AMM, c'est ce qui a engendré le scandale sanitaire qui a fait beaucoup de morts et de blessés graves.

Donc si le laboratoire Servier est le principal coupable dans cette malheureuse affaire, me semble t-il, la responsabilité de ces médecins est aussi condamnable.

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voileux Membre 5207 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Ces deux molécules ainsi que l'isoméride sont très proches mais la perversité de Servier a consisté à ne demander l'AMM du médiator (benfluorex) que pour le diabète de type 2 et les hauts taux de triglycérides.

Mais les médecins ont souvent prescrits en dehors de l'AMM, c'est ce qui a engendré le scandale sanitaire qui a fait beaucoup de morts et de blessés graves.

Donc si le laboratoire Servier est le principal coupable dans cette malheureuse affaire, me semble t-il, la responsabilité de ces médecins est aussi condamnable.

Entièrement d'accord, car le pondéral m'a été prescrit par un charlatan, il faisait aussi de l'acupuncture ..

C'était un menteur patenté, il prétendait jouer à haut niveau au tennis de table, le hasard a fait qu'un jour de match à l'avant garde cannaise, son équipe jouait , mais en deuxième division départementale donc son classement était 60 , pour dire ridicule, mais ce gus avait le melon...Je ne sais si j'y suis pour quelque chose mais il a déménagé car je n'ai pas hésité à lui parler de son classement ridicule , je jouais à l'époque en Nationale 2, il y avait une légère différence de classement, mais n'étant pas mon médecin habituel, il ne me délivrait pas l'autorisation de jouer pour ma license 

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Pierrot89 Membre 3080 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, voileux a dit :

Entièrement d'accord, car le pondéral m'a été prescrit par un charlatan, il faisait aussi de l'acupuncture ..

C'était un menteur patenté, il prétendait jouer à haut niveau au tennis de table, le hasard a fait qu'un jour de match à l'avant garde cannaise, son équipe jouait , mais en deuxième division départementale donc son classement était 60 , pour dire ridicule, mais ce gus avait le melon...Je ne sais si j'y suis pour quelque chose mais il a déménagé car je n'ai pas hésité à lui parler de son classement ridicule , je jouais à l'époque en Nationale 2, il y avait une légère différence de classement, mais n'étant pas mon médecin habituel, il ne me délivrait pas l'autorisation de jouer pour ma license 

Bonjour voileux, j'espère que la prise du "pondéral" toxique n'a pas entrainé de risque pour votre santé.

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voileux Membre 5207 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Bonjour voileux, j'espère que la prise du "pondéral" toxique n'a pas entrainé de risque pour votre santé.

 Bonjour Hormis le diabète, imputable à mon mode de nourriture pendant des années, je suis en forme, et la retraite me permet de courir tous les jours, ou de faire de la voile ,une passion dévorante , merci pour ces propos néanmoins , 

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January Animatrice 41799 messages
©‚ 102ans
Posté(e)

Les mots ont jailli comme un flot. Quinze ans après la mort subite de sa mère, Lisa Boussinot n’a rien oublié de cette nuit du 8 mars 2004. 

« Je suis dans ma chambre et j’entends, vers 1h du matin, des bruits inhabituels. Je monte, je retrouve mes parents debout. Ma mère est très agitée, complètement affolée, elle crie, elle se plaint de ne plus pouvoir respirer », relate Lisa Boussinot. Jusqu’à l’arrivée des pompiers appelés par son père, la jeune fille, âgée à l’époque de 21 ans, tente de rassurer sa mère.

« J’essaie de l’apaiser, je savais pas qu’elle était en train de mourir en fait. Elle n’arrivait pas à reprendre son souffle et de la mousse blanche et rosée sortait en abondance de sa bouche et de son nez », poursuit la fille de la victime.

« Au moment où les pompiers arrivent, ma mère me regarde et me dit " je vais mourir ". Et j’ai senti son dernier souffle ».

https://www.20minutes.fr/justice/2667931-20191205-proces-mediator-systeme-servier-vies-abimees-fout-temoigne-fille-victime

 

 

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