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Avancée sociale, vive le Capitalisme


brooder

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, brooder a dit :

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

Le partage du profil, l l'actionnariat du salarié implique plus de responsabilités mutuelles tant que la prise de risque de l entrepreneur est comprise par l ensemble des employés 

une société qui redistribue équitablement ses profits ne peut qu apporter plus de sérénité et d implication personnelle 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Le partage du profil, l l'actionnariat du salarié implique plus de responsabilités mutuelles tant que la prise de risque de l entrepreneur est comprise par l ensemble des employés 

une société qui redistribue équitablement ses profits ne peut qu apporter plus de sérénité et d implication personnelle 

Il y a quelques siècles maintenant les Seigneurs demandaient à leurs cerfs non seulement, leurs travailles, leurs familles mais aussi leur âme, tout cela est bien sûr de l'histoire ancienne !

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, brooder a dit :

Il y a quelques siècles maintenant les Seigneurs demandaient à leurs cerfs non seulement, leurs travailles, leurs familles mais aussi leur âme, tout cela est bien sûr de l'histoire ancienne !

Et pourtant le populisme a  le vent en poupe

Ce sentiment s explique par le manque d appétence à tout changement personnel et professionnel comme si nous étions anesthésier par le progrès social 

Notre société se recroqueville par peur du renouveau et la remise en question 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Niti a dit :

Et pourtant le populisme a  le vent en poupe

Ce sentiment s explique par le manque d appétence à tout changement personnel et professionnel comme si nous étions anesthésier par le progrès social 

Notre société se recroqueville par peur du renouveau et la remise en question 

Simplement, les humains savent maintenant qu'elle place leur est réservée dans l'univers !

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, brooder a dit :

Simplement, les humains savent maintenant qu'elle place leur est réservée dans l'univers !

Alors que nous sommes en pleine mutation technologique l espoir devrait être plus grand et c est plutôt le contraire 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Alors que nous sommes en pleine mutation technologique l espoir devrait être plus grand et c est plutôt le contraire 

L'espoir est maintenant en vente dans ta droguerie ;)

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

L'espoir est maintenant en vente dans ta droguerie ;)

J ai aidée plus d une personne à gagner sa vie sans culpabilité n y se faire exploiter 

C est une question d d'ouverture d'esprit et de refuser ltout diktat d autrui

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Niti a dit :

J ai aidée plus d une personne à gagner sa vie sans culpabilité n y se faire exploiter 

C est une question d d'ouverture d'esprit et de refuser ltout diktat d autrui

C'est évidemment l'objectif mais quant à ne pas se faire exploiter, il nous reste à rembourser les dettes des anciens ...

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, brooder a dit :

C'est évidemment l'objectif mais quant à ne pas se faire exploiter, il nous reste à rembourser les dettes des anciens ...

Nous vivons tous à crédit à de rareses xceptions prêtes 

Nos etat aussi mais ils n auront pas eux à rembourser le capital 

En France plus qu ailleurs nos impôts sont trop élevés c est la cause entre autre de notre taux de chômage important 

 

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Niti a dit :

Nous vivons tous à crédit à de rareses xceptions prêtes 

Nos etat aussi mais ils n auront pas eux à rembourser le capital 

En France plus qu ailleurs nos impôts sont trop élevés c est la cause entre autre de notre taux de chômage important 

 

Avoir une idée "idéalisée" du travail ne mène à rien. Il faut s'être confronté à la réalité pour jooggler avec les chiffres.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 629 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a une heure, brooder a dit :

Heureusement que l'on nous ne prend plus pour des poires !

Avec le travail participatif, l'employé peut se faire une idée d'où va le fruit de son travail.

On ne nous demande plus d'adhérer mais de travailler !

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

C'est un peu la question de l'oeuf et de la poule, quelqu'un ou quelqu'une ayant fait ses preuves mérite t-il d'accéder à de plus haute responsabilité jusqu'à ce qu'il est trouvé ses limites. En politique on appel cela un "parachutage" !

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 629 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

C'est un peu la question de l'oeuf et de la poule, quelqu'un ou quelqu'une ayant fait ses preuves mérite t-il d'accéder à de plus haute responsabilité jusqu'à ce qu'il est trouvé ses limites. En politique on appel cela un "parachutage" !

Je ne mérite pas un million, mais je le mériterai lorsque je l'aurai.

C'est tout le contraire du système bancaire actuel.

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Cordialement, Fraction.

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Fraction a dit :

Je ne mérite pas un million, mais je le mériterai lorsque je l'aurai.

C'est tout le contraire du système bancaire actuel.

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Cordialement, Fraction.

Le système bancaire est loin d'être une "idéalisation". Il a été était conçu, frabriqué, vendu par les mêmes qui l'entretenaient.

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, brooder a dit :

Avoir une idée "idéalisée" du travail ne mène à rien. Il faut s'être confronté à la réalité pour jooggler avec les chiffres.

J ai un rcs depuis 1982 alors jongler avec l institution fiscale je connais et c est un vrai maquis

En France la fiscalité est changeante comme les saisons c est une plaie béante pour la visibilité à  moyen et long terme en terme de politique d investissement sans parler encore de la rigidité du travail qui reste un frein majeur à l embauche pour les TPE et PME

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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à l’instant, Fraction a dit :

La banque économise ses études de marché, elle ne prête qu'aux riches, elle veut des garanties et non des projets.

Il y a pourtant de plus en plus de monde propriétaire, de voitures neuves et tout cela en empruntant. Ce ne sont pourtant pas les châteaux ni les Ferrari qui pullulent dans les lotissements, campagnes, banlieues, villes...

Mais comment font-ils donc les presque pauvres ??  Qui leur prête l'argent ?

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Fraction a dit :

Le problème ce n'est pas le système mais l'injustice de ses flux.

Trop de débit vers la décision, et pas assez vers le travail.

Parce que la valeur de la décision est logarithmique, exponentielle : elle est en injection avec le taux de rentabilité de l'entreprise.

 

La responsabilisation est innée chez certains, mais elle mérite une reconnaissance chez d'autres.

La transition d'une société de la valeur marchande vers une société du mérite me semble encore lointaine et utopique.

Mais la recette secrète de la réussite et de l'adaptation réside souvent dans l'hybridation.

Cordialement, Fraction

Pas d accord on s y dirige à grands pas

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 629 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Il y a pourtant de plus en plus de monde propriétaire, de voitures neuves et tout cela en empruntant. Ce ne sont pourtant pas les châteaux ni les Ferrari qui pullulent dans les lotissements, campagnes, banlieues, villes...

Mais comment font-ils donc les presque pauvres ??  Qui leur prête l'argent ?

Bonjour,

L'acquisition de la résidence principale représente une plus-valus locative, qui aurait été dépensée par le ménage quoiqu'il arrive.

Je suis devenu propriétaire tout en économisant de l'argent : à la fois du capital et du revenu.

Mais lorsque j'ai voulu acheter une 2ème place de parking, on m'a dit que j'étais déjà trop endetté, et on m'a orienté vers le crédit à la consommation à 4%.

Les banques fixent leur optimisme à 70%, c'est-à-dire qu'elle considèrent la viabilité de vos investissements à 70% de leur rentabilité étudiée.

C'est déjà pas mal.

Mais ajoutez à cela qu'elles calculent la solvabilité de leurs clients de manière uniforme : moi qui suis célibataire, sans voiture, et sans vacances, la banque n'a que faire de mes moindres dépenses.

Le problème des banques, c'est que c'est le siège qui décide de façon impersonnelle.

Alors que les conseillers des succursales sont suffisamment compétents pour s'adapter à chaque client, avec intelligence et confiance.

Cordialement, Fraction

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 629 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Niti a dit :

Pas d accord on s y dirige à grands pas

Bonjour,

Qui de nous deux est l'optimiste Jacques Attali ?

Qui de nous deux est le pessimiste Eric Zemmour ?

Je n'en sais rien, et je n'ai pas de boule de cristal.

 

Mais la méritocratie, bien que très populaire, bien qu’éminemment morale, constitue une transgression causale, en cela qu'elle condamne partiellement le taux de rentabilité de l'entreprise.

La méritocratie deviendra rentable lorsque tout le monde adoptera son système en même temps.

Or, ce n'est pas gagné.

Il faudra d'abord, à mon avis, passer par un syndicalisme mondial, ou un protectionnisme social, ou tout au moins une déontologie humaniste du consommateur.

Cordialement, Fraction.

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