la voyance vous y croyez ou pas ?

Petit sondage pour connaitre vos idée sur l 'ésotérisme ?

vos expériences ?

bienvenue

à l’instant, pamela a dit :

Petit sondage pour connaitre vos idée sur l 'ésotérisme ?

vos expériences ?

il y a une section pour ce sujet dans le forum

https://www.forumfr.com/f606-esotérisme-paranormal.html

merci

Salut. Non, absolument pas. Lorsque j’étais jeune, j’ai fait appel à une voyante, pensant qu’elle m’apporterait les réponses que je cherchais. Malgré tous ses efforts malhonnêtes, rien de ce qu’elle avait prédit ne s’est produit. J’ai donc une bonne raison de ne pas y croire, c’est une arnaque. Sur ce, bonne soirée.

Il y a 3 heures, pamela a dit :

Petit sondage pour connaitre vos idée sur l 'ésotérisme ?

vos expériences ?

La voyance, l'ésotérisme, tout ça, j'y crois… sans y croire. J'attends les preuves.

Vous trouverez le sens de votre avenir précisement ICI...

Le prob c'est que, soit ce sont des escrocs, soit ils sont honnête (en ce sens qu'ils croient réellement à leurs dons), mais... même en ceux là j'ai pas confiance 

une fois, quelqu'un a regardé les lignes de ma main pour prévoir mon avenir. Il m'a prédit un ou deux enfants, je ne sais plus.

Pas contre, il y a un truc important qu'il n'a pas vu : j'ai une maladie qui m'empêche d'avoir des enfants

Bon, on va être gentille, il faisait ça de manière ludique. j'espère qu'il a arrêté....

Coucou. Pour ma part, je ne sais pas trop, c’est bizarre non ? Je sais qu’il y a des arnaques en ce sens, mais je sais également que certaines personnes ont vraiment des dons. Malheureusement, je pense qu’il y a plus de gens malhonnêtes qu’honnêtes… Du coup, c’est assez difficile de vraiment savoir quoi penser.

je n'y crois pas du tout 

Cet été j'étais en vacances dans l'Hérault et, attablée dans un petit restau de la Couvertoirade village pittoresque de la région, je vis une femme se lever de la table d'à côté et s'approcher de moi. Elle me regarda droit dans les yeux et après un bref instant de réflexion me dit : "vous allez faire un voyage". J'ai failli éclater de rire car vêtue comme une randonneuse avec mon sac à dos posé au pied de la table, elle n'avait guère de chance de se tromper ! 

En essayant de garder mon sérieux, je lui ai répondu : " ah bon ? Et où ça ce voyage ?"... bref instant de réflexion de la dame : "aux Pays Bas" - "loupé !" lui répondis-je "je n'ai aucunement l'intention de me rendre aux Pays Bas !" - "vous verrez, vous repenserez à ce que je vous ai dit !" me dit-elle en me regardant d'un regard se voulant pénétrant.

Ce n'est pas avec ce genre d'affirmation bateau qu'elle avait la moindre chance de capter mon attention et ce n'est pas parce que quantité de gens jouent aux apprentis devins que le don de divination n'existe pas car il existe bel et bien et il est très difficile de vivre avec un tel don.

J'ai connu une personne qui, à chaque fois qu'elle frôlait une personne dans la rue avait une vision la concernant qui s'imposait à son esprit et la plupart du temps, c'était des visions atroces : des flammes, un accident, etc... Elle le vivait très mal, à tel point qu'elle n'osait plus sortir.

Le ‎10‎/‎09‎/‎2019 à 14:33, pamela a dit :

La voyance vous y croyez ou pas ?

Celui qui s'engage sur le chemin du croire de préférence au savoir est condamné à ne prêter foi qu'aux idées qui lui plaisent et à rejeter les autres, quel autre choix aurait-il puisque la croyance, par définition, ne se fonde ni sur la raison, ni sur l'empirisme.

Cela revient mécaniquement à peupler le monde de chimères séduisantes et à construire un paradigme illusoire se superposant à la réalité. Libre à chacun de le faire et je conviens que cela doit être rassurant et confortable mais outre les possibles désillusions subséquentes (auxquelles de toute façon personne n'échappe), cela ne permet pas d'agir dans le réel de façon appropriée.

il y a 18 minutes, épixès a dit :

Celui qui s'engage sur le chemin du croire de préférence au savoir est condamné à ne prêter foi qu'aux idées qui lui plaisent et à rejeter les autres, quel autre choix aurait-il puisque la croyance, par définition, ne se fonde ni sur la raison, ni sur l'empirisme.

Cela revient mécaniquement à peupler le monde de chimères séduisantes et à construire un paradigme illusoire se superposant à la réalité. Libre à chacun de le faire et je conviens que cela doit être rassurant et confortable mais outre les possibles désillusions subséquentes (auxquelles de toute façon personne n'échappe), cela ne permet pas d'agir dans le réel de façon appropriée.

quelle belle écriture épicés, j'adore, merci

mon léger désaccord:

croire c'est ne pas savoir, 

cela peut etre amour, superstition, croyance religieuse etc....

il ne s'agit pas là d'une condamnation. 

il ne s'agit pas non plus de perdre tout bon sens au point de ne prêter foi selon tes dires aux concepts  en question ( religion, ésotérisme etc..)

la réalité ne nous échappe que lors d'une dissonance cognitive coupable, un manque de réflexion, un déni i du bon sens.

Pour faire simple: je suis persuadé que l'on peu adhérer à tel ou telle croyance et échapper à ses idéologies lorsque il s'agit de se comporter " dans le réel"

Mais mes arguments, mon avis, est en fait complémentaire du tiens, il est utile pour tous de s'instruire de ces différents mécanismes afin de conserver son libre arbitre tout en profitant pleinement d'une éventuelle croyance 

ps: je n'en ai aucune, j aime trop la science 

il y a 50 minutes, saxopap a dit :

quelle belle écriture épicés, j'adore, merci

mon léger désaccord:

croire c'est ne pas savoir, 

cela peut etre amour, superstition, croyance religieuse etc....

il ne s'agit pas là d'une condamnation. 

il ne s'agit pas non plus de perdre tout bon sens au point de ne prêter foi selon tes dires aux concepts  en question ( religion, ésotérisme etc..)

la réalité ne nous échappe que lors d'une dissonance cognitive coupable, un manque de réflexion, un déni i du bon sens.

Pour faire simple: je suis persuadé que l'on peu adhérer à tel ou telle croyance et échapper à ses idéologies lorsque il s'agit de se comporter " dans le réel"

Mais mes arguments, mon avis, est en fait complémentaire du tiens, il est utile pour tous de s'instruire de ces différents mécanismes afin de conserver son libre arbitre tout en profitant pleinement d'une éventuelle croyance 

ps: je n'en ai aucune, j aime trop la science 

 

Tout d'abord merci pour vos compliments.

Je ne suis pas un amateur de l'argument de la pente glissante mais il y a, je crois, quelque chose de pernicieux dans la démarche épistémique de celui qui fait le choix de la croyance, en cela que celui qui abaisse ses «mécanismes de défense sceptique» crée de fait une méthode d'approche du monde qui, si elle est reproduite pour d'autres sujets, fini par le couper de la réalité.

Il ne s'agit bien évidemment pas d'une fatalité et l'on peut tout à fait nourrir une croyance et conserver une parfaite rationalité par ailleurs.

J'ai longtemps cru également que l'ignorance était le terreau fertile des croyances mais il y a pourtant des croyants très cultivés ou de brillants scientifiques avec toutes sortes de croyances qui ont fait avancer la connaissance. Le véritable ennemi du savoir ce n'est pas l'ignorance mais la croyance qui se prend pour une connaissance: si l'on a rien à craindre d'un homme qui croit en dieu, l'on a tout à redouter de celui qui sait qu'il existe, à commencer par le fait qu'il n'apprendra jamais rien.

Il me semble que c'est dans le rapport à la croyance (et dans celui envers la connaissance) que réside le danger et non en la croyance elle-même, raison pour laquelle j'insiste tant sur la démarche épistémique que j'évoquais plus tôt.

il y a une heure, épixès a dit :

Tout d'abord merci pour vos compliments.

Je ne suis pas un amateur de l'argument de la pente glissante mais il y a, je crois, quelque chose de pernicieux dans la démarche épistémique de celui qui fait le choix de la croyance, en cela que celui qui abaisse ses «mécanismes de défense sceptique» crée de fait une méthode d'approche du monde qui, si elle est reproduite pour d'autres sujets, fini par le couper de la réalité.

en un mot, un extrémiste. 

quoique, en y réfléchissant certains extrémistes sont bien plus attentifs à leurs acquisitions dans le monde réel qu'ils ne sont influencés ou guidés par leur foi. Je les suppose bien moins croyants qu'ils le disent, utilisant la religion comme un outil de domination, une justification à leurs méfaits . Et si ces derniers se coupent de la réalité, c'est pour mieux guerroyer et assouvir leur instinct de domination. le religion devient un faire valoir. 

Je pense à nouveau qu'il n' y a pas de danger à faire le choix d'une croyance, tout en validant tes mots précédents qui nous avertissent d'un éventuel "danger".

Citation

Il ne s'agit bien évidemment pas d'une fatalité et l'on peut tout à fait nourrir une croyance et conserver une parfaite rationalité par ailleurs.

Oui j'en suis certain

Citation

J'ai longtemps cru également que l'ignorance était le terreau fertile des croyances mais il y a pourtant des croyants très cultivés ou de brillants scientifiques avec toutes sortes de croyances qui ont fait avancer la connaissance. Le véritable ennemi du savoir ce n'est pas l'ignorance mais la croyance qui se prend pour une connaissance: si l'on a rien à craindre d'un homme qui croit en dieu, l'on a tout à redouter de celui qui sait qu'il existe, à commencer par le fait qu'il n'apprendra jamais rien.

oui tres interressant.  J'ai toujours pensé que l'on pouvait croire mais éviter toute certitude. Certitude qui par ailleurs ne présente aucun intérêt, une question à ne pas se poser, inutile car l'amour du croyant envers son Dieu et sa religion ne supporte aucun questionnement. C'est un sentiment intime et personnel.. 

Malheureusement de nombreux croyants tentent d'imposer leur certitude, cela est absurde et dérangeant , tout comme si je t'imposais de tomber amoureux de ta voisine dont tu n'as rien à taper ! 

laissons les avec leurs amours, et qu'ils fassent de même. 

Citation

Il me semble que c'est dans le rapport à la croyance (et dans celui envers la connaissance) que réside le danger et non en la croyance elle-même, raison pour laquelle j'insiste tant sur la démarche épistémique que j'évoquais plus tôt.

et oui, croyance ne peut etre associée à connaissance, car nous l'avons dit, croire c'est ne pas savoir. 

le savoir est question de preuve. Tu aimais probablement ton aïeul décédé  prouve le !

L'absurdité de souhaiter connaître ou savoir prend alors tout son sens. .

en pratique le pire se produit lorsque que les croyants tentent de nous imposer leurs certitudes  et inversement lorsque les non croyants  demandent à la science de prouver la non existence de Dieu .

C'est deux modèles récurrents sont aussi absurdes l'un que l'autre.

bonjour,

en ce qui me concerne et cela n'engage que moi, la réponse est un non catégorique.

pourquoi ? ces "prédictions" reposent alors sur un postulat: l'avenir serait donc écrit et fixé, puisqu'il peut être lu par quelqu'un .

quand on imagine le champ des possibles ....cet avenir fixé et irrémédiable est une gageur .

alors , plutôt que d'aller donner vos sous à des charlatans de tout poils, jouez au loto, vous y avez plus de chance de gagner le gros lot ( 1 chance sur 10 pour un remboursement de votre mise à 1 chance sur 20 000 000 pour le gros lot )

et laissez votre avenir ou il est .....j'ai lu il y a longtemps un article sur la perception de l'avenir dans différentes sociétés et en Amazonie, alors que nous, nous représentons l'avenir comme étant devant nous ....c'est à dire que l'on peut le regarder, eux , le représentent dans leur dos .....car ils ne peuvent le voir....le passé est devant eux car ils le voient ou l'on vu !

après, je peux parfaitement être dans l'erreur et mon avenir est tout tracé ....mais est ce que je veux le connaitre ? pas sûr !

bonne journée .

les voyants sont des influenceurs sur votre avenir .ils ne peuvent pas parler de votre passé car il est fait et ne peut pas  être variable. ce sont des charlatans comme les autres qui agissent sur le psychisme .

Malgré les escroqueries (volontaires ou non) en ce domaine je crois à une certaine authenticité de la voyance. A la conscience, voire aussi la communication, imaginatives. (La justesse de l'interprétation peut s'avérer alors déterminante.) Pas uniquement à propos de l'avenir, ne pouvant bien sûr se connaître vraiment qu'à travers son immuabilité, ou alors seulement hypothétiquement par ses inclinations probables. Mais plus globalement en tant que faculté de divination. (En gardant à l'esprit que la voyance se manifeste potentiellement aussi au-delà du "tout ou rien".)

Le 15/09/2019 à 04:48, épixès a dit :

Tout d'abord merci pour vos compliments.

Je ne suis pas un amateur de l'argument de la pente glissante mais il y a, je crois, quelque chose de pernicieux dans la démarche épistémique de celui qui fait le choix de la croyance, en cela que celui qui abaisse ses «mécanismes de défense sceptique» crée de fait une méthode d'approche du monde qui, si elle est reproduite pour d'autres sujets, fini par le couper de la réalité.

Une extrapolation non certaine dont les conséquences se discutent 

Le 15/09/2019 à 04:48, épixès a dit :

Il ne s'agit bien évidemment pas d'une fatalité et l'on peut tout à fait nourrir une croyance et conserver une parfaite rationalité par ailleurs.

Oui bien vu!  j'adhère. 

Le 15/09/2019 à 04:48, épixès a dit :

J'ai longtemps cru également que l'ignorance était le terreau fertile des croyances mais il y a pourtant des croyants très cultivés ou de brillants scientifiques avec toutes sortes de croyances qui ont fait avancer la connaissance. Le véritable ennemi du savoir ce n'est pas l'ignorance mais la croyance qui se prend pour une connaissance: si l'on a rien à craindre d'un homme qui croit en dieu, l'on a tout à redouter de celui qui sait qu'il existe, à commencer par le fait qu'il n'apprendra jamais rien.

Il me semble que c'est dans le rapport à la croyance (et dans celui envers la connaissance) que réside le danger et non en la croyance elle-même, raison pour laquelle j'insiste tant sur la démarche épistémique que j'évoquais plus tôt.

Oui tu as raison !

ps: ce n'est pas que je ne crois pas en Dieu, mais c est lui qui ne croit en nous.