Vietnam

Encore des émissions extraordinaires sur ARTE qui permettent de connaitre mieux les dessous de cette guerre.

Vraiment moche la politique...

Au fil d’une narration où le rythme s’accélère d’épisode en épisode, une foule d’archives inédites, fruit de dix ans de recherches, associée à de célèbres photos, des films amateurs ou des enregistrements sonores dévoilant les coulisses de la Maison-Blanche, racontent l’histoire de la fin du colonialisme, de la montée en puissance de la guerre froide et de la victoire d’un peuple de paysans contre la machine de guerre la plus dévastatrice au monde. Ou l’histoire d’un conflit qui a divisé l’Amérique et l’opinion mondiale pour toujours.

https://www.arte.tv/fr/videos/057385-001-A/vietnam-1-9/

Et pour ceux qui seraient passés à côté (comme moi) ce documentaire est disponible sur Netflix. 

Ce que je retiens, ce sont les images de bombardements américains en masse avec des bombes à toutes sortes de saloperies qui ont dû anéantir la nature et les animaux. Je me souviens des images diffusées à longueur de journaux télévisés, c'était traumatisant. Quant aux populations, (oui je sais, il y avait aussi des humains sous les bombes...), quand on sait que la première chose qu'ont fait les vietnamiens après la guerre c'est de la faire à leur voisins....

On se souviendra de celle là, elle m'a toujours frappé

https://blog.mondediplo.net/2013-05-27-Au-Vietnam-une-petite-fille-sur-une-photo

Ce peuple est marqué pour longtemps. 

Au musée des beaux arts à Hanoi la grande majorité des oeuvres évoque cette guerre

De même, la majorité des livres édités (les librairies et expo de livres sont nombreuses) parlent de guerre et de politique

bonjour

les Américains voulaient finir cette guerre sur une victoire mais , comprirent que ce n'était pas possible et ils ne voulaient pas non plus , perdre la face .

les russes et les chinois aidaient les nord Vietnamiens .j'ai connus des anciens soldats Français de la guerre d'Indochine .certains ont vécus un enfer la-bas , les pièges diaboliques , les embuscades et les petits postes attaqués par une marrée humaine de Vietcongs au son du clairon .

1954 chute de Dien Bien Phu et fin de la guerre d'Indochine et suite , la guerre du Vietnam Américaine et début de la guerre d'Algérie .

bonne journée

Il faut tout visionner, même si ça peut paraitre long, car on voit à quel point la politique et ses magouilles semblent être les grandes responsables de cette abomination.

C'est très clairement expliqué, me semble-t-il...

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Quant aux populations, (oui je sais, il y avait aussi des humains sous les bombes...), quand on sait que la première chose qu'ont fait les vietnamiens après la guerre c'est de la faire à leur voisins....

Regarde le programme, tu comprendras mieux la manœuvre.

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Ce que je retiens, ce sont les images de bombardements américains en masse avec des bombes à toutes sortes de saloperies qui ont dû anéantir la nature et les animaux.

Ah Beluga, Les animaux d'abord...

Que dire des incendies criminels ou accidentels qui détruisent la nature  en France comme ailleurs.. j'entends rarement de commentaires sur la faune.. (ce que je trouve dommage) mais cela doit sans doute avoir moins d'importance aux yeux de bien du monde.

la France voulait reprendre en main cette colonie lointaine que les Japonais avait occupé pendant  la dernière guerre mondial . c'était donc une guerre colonial .

les Américains eux , voyaient le communisme s'étendre et voulaient éviter qu'il règne en maître au Vietnam .

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Ce que je retiens, ce sont les images de bombardements américains en masse avec des bombes à toutes sortes de saloperies qui ont dû anéantir la nature et les animaux.

Rien que l'agent orange, ça a fait de sacrés dégâts tant humainement qu'au niveau de la faune et de la flore.

à l’instant, titenath a dit :

Rien que l'agent orange, ça a fait de sacrés dégâts tant humainement qu'au niveau de la faune et de la flore.

Tout cela est clairement expliqué dans le reportage.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tout cela est clairement expliqué dans le reportage.

J'ai fait en 2012 les tunnels de Cu Chi (impressionnant !) et j'étais aussi allée sur l'île de Phu Quoc où j'avais visité un lieu où les américains torturaient les Viets, c'était immonde....

Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonjour

les Américains voulaient finir cette guerre sur une victoire mais , comprirent que ce n'était pas possible et ils ne voulaient pas non plus , perdre la face .

les russes et les chinois aidaient les nord Vietnamiens .j'ai connus des anciens soldats Français de la guerre d'Indochine .certains ont vécus un enfer la-bas , les pièges diaboliques , les embuscades et les petits postes attaqués par une marrée humaine de Vietcongs au son du clairon .

1954 chute de Dien Bien Phu et fin de la guerre d'Indochine et suite , la guerre du Vietnam Américaine et début de la guerre d'Algérie .

bonne journée

Oui, mon père y était...fin en 54, mais définitivement pliée en 55! mon père y était reparti pour quelques mois pour la finalité!

Je pense qu'il doit être difficile aujourd'hui de comprendre l'horreur de cette guerre, autant pour les soldats français que pour le peuple indochinois non communiste!

La guerre d'Algérie a été de la gnognote au regard de celle-ci!

il y a une heure, titenath a dit :

un lieu où les américains torturaient les Viets

Dans le reportage, les Américains n'auraient torturé personne, ce sont les viets qui se torturaient entre eux, sous le regards des USA bien entendu.. Bien compliqué tout cela

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

La guerre d'Algérie

Si ARTE pouvait nous sortir un document aussi bien sur ce conflit, ça vaudrait certainement le coup !

il y a une heure, titenath a dit :

J'ai fait en 2012 les tunnels de Cu Chi (impressionnant !) et j'étais aussi allée sur l'île de Phu Quoc où j'avais visité un lieu où les américains torturaient les Viets, c'était immonde....

 

Vous avez vu aussi les lieux où les viets torturaient les non communistes?

Des sacs de jute fermés au cou et un rat à l'intérieur?

Vous avez vu des photos de femmes et d'enfants à qui les viets scotchaient les mains avec une grenade à l'intérieur et envoyaient aux soldats français?

Les snipers dans les arbres ou cachés dans des trous?

Ca se passait avec les français, aucun doute que cela fut la même chose avec les ricains!

Mon humble avis est que les ricains n'avaient rien à faire dans ce pays, mais les "spectateurs/scrutateurs d'aujourd'hui" n'imaginent même pas l'inhumanité des viets!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

mais les "spectateurs/scrutateurs d'aujourd'hui" n'imaginent même pas l'inhumanité des viets!

Il faudrait pouvoir remonter dans le temps et comparer si l'humanité était plus présente aux bons temps de l'inquisition en France, pour voir ...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Mon humble avis est que les ricains n'avaient rien à faire dans ce pays

Encore une fois, les réponses sont dans le documentaire.

à l’instant, Plouj a dit :

Il faudrait pouvoir remonter dans le temps et comparer si l'humanité était plus présente aux bons temps de l'inquisition en France, pour voir ...

Encore une fois, les réponses sont dans le documentaire.

Qu'est-ce que l'inquisition vient faire ici?

De toutes façons, ce ne serait pas comparable!

Les pogroms russes ont fait surement plus de victimes que l'inquisition...

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Qu'est-ce que l'inquisition vient faire ici?

De toutes façons, ce ne serait pas comparable!

Les pogroms russes ont fait surement plus de victimes que l'inquisition...

 

Ce sont des comparaisons d'inhumanités, non ?? Tortures et compagnie, quelle différence ?

il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Oui, mon père y était...fin en 54, mais définitivement pliée en 55! mon père y était reparti pour quelques mois pour la finalité!

Je pense qu'il doit être difficile aujourd'hui de comprendre l'horreur de cette guerre, autant pour les soldats français que pour le peuple indochinois non communiste!

La guerre d'Algérie a été de la gnognote au regard de celle-ci!

 

bonjour 

la guerre d'Indochine à été faite par des soldats engagés ( professionnels ) la guerre d'Algérie à commencé par des soldats professionnels et , n'étant pas assez nombreux  devant cette guerre  d'indépendance qui ne voulais pas dire son nom ( coté Français ),  les contingents successifs d'appelés civils furent engagés pour couvrir l'Algérie dans son ensemble .

bien sur , les deux guerres ne sont pas comparable .les appelés des contingents successifs  ont quand même eut 29.OOO morts ( environ ) et de nombreux blessés et disparut ( les chiffres sont relatifs ) .

dans les dernières années de cette guerre ,  environ 500000  hommes soldats le plus gros du contingent appelés au service militaire , ont dut servir en Algérie .

pour le plus gros nombre des appelés envoyés la bas , cette guerre ne les concernaient pas et leurs seul désir était de regagner leurs foyer .

la guerre d'Algérie était peut-être une histoire d'amour et de haine entre deux peuples qui ne se comprenait pas et à qui  certains ,ont voulus imposer leurs lois ? 

mais , c'est beaucoup plus compliqué que cela .

la guerre d'Algérie n'à pas été de la Gnognotte pour ceux qui l'ont vécue car il n'étaient pas des soldats professionnels engagés , mais des appelés du contingents , cela fait une grosse différence .

bonne journée

il y a une heure, Morfou a dit :

mais les "spectateurs/scrutateurs d'aujourd'hui" n'imaginent même pas l'inhumanité des viets!

Leur inhumanité comme tu dis n'est peut être pas venue de nulle part.

Aujourd'hui c'est une population extrêmement accueillante, même si je ne doute pas vu comment ils ont gagné la guerre contre les américains, qu'ils sont capables du pire. Mais fallait bien se défendre.

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Leur inhumanité comme tu dis n'est peut être pas venue de nulle part.

Aujourd'hui c'est une population extrêmement accueillante, même si je ne doute pas vu comment ils ont gagné la guerre contre les américains, qu'ils sont capables du pire. Mais fallait bien se défendre.

Les asiatiques ne sont pas réputés pour faire dans la dentelle...

Voir la guerre sino-japonaise...l'histoire des Viêt...la Chine elle-même...