Donald Trump interdit l’octroi de visas et de cartes vertes aux immigrés bénéficiant des aides publiques

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

 

merci par cette démonstration que c'est contre productif de restreindre l'immigration

@Constantinople

Je viens de t'expliquer trois paragraphe plus haut pourquoi c'est faux, pourquoi parler d'immigration d'un bloc n'a aucun sens. Si tu n'esp as foutu de comprendre, je n'y suis pour rien.

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

 

 

 

sauf que le contexte était totalement différent ( pays à construire, plus on s'en foutait que des gens crèvent pour coloniser les terres ou construire les infrastructures )

 

 

oui et ? explique ça @Constantinople qui croit que les migrants ne viennent que pour les aides

De fait, quelqu'un qui vit des aides sociales n'obtiendra pas la nationalité, donc ça filtre.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ca n'a aucun sens de prendre l'immigration d'un bloc pour la raison que j'ai cité plus haut. Je ne vais pas me répéter 10 fois.

juste j'ai démontré que les migrants recouraient moins aux aides que les naturalisés, chose qui dérange ton argumentation primale , donc tu affirmes quelque chose sans le démontrer

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Donc cette loi n'aura aucun effets, pourquoi donc tu nous casses les burnes ?

ben si les migrants recourront moins aux aides ce qui est dangereux pour la salubrité publique

de plus afin de compenser  le revenu afin de se payer des soins soit ils piqueront du boulot à des américains ou verseront dans le traffic criminel .

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

déja expliqué

non tu n'as rien expliqué , j'attends toujours ce que viendrait faire une statistique ethnique des afro américains parmi les migrants

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

si

non

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ben celle là en aura aucun d’après toi, donc tout va bien.

mensonge j'ai expliqué les effets négatifs mais MOI je reconnais qu'il peut y avoir des effess positifs, désolé de ne pas voir le monde en nuance de gros

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Un dealeur qui ne touche pas les aides sociales doit justifier de ses revenus.

donc merci d'infirmer ton propos que toucher les aides sociales ne veut pas dire forcément être dans la criminalité

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Google est ton ami, je ne suis pas ton boy alors tu te sors les doigts et tu cherche.

ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 

merci par cette démonstration que c'est contre productif de restreindre l'immigration

@Constantinople

Ca dépend du contexte économique...

Pas de généralisation ...

Par ailleurs ca donne aussi des balles à Trump . Si c’est le plein emploi , pourquoi faudrait-il donner la nationalité américaine à qui vit des subsides de l’etat ?

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 

 

sauf que le contexte était totalement différent ( pays à construire, plus on s'en foutait que des gens crèvent pour coloniser les terres ou construire les infrastructures )

 

Les US ont moins de chômage qu’à cette époque pourtant . Ces migrants ont fait leur trou sans subsides . La mesure me paraît demago , mais sur le fond est elle scandaleuse et en quoi ?

Un résident européen souhaitant résider en France doit en avoir les moyens . De même pour faire venir la famille mon ami algérien a du prouver qu’il avait les moyens de l’assumer et la surface nécessaire . 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

oui et ? explique ça @Constantinople qui croit que les migrants ne viennent que pour les aides

Non ils taffent et ils taffent durs. Sans eux les hôtels californiens ne tourneraient pas et pour les cueillettes les américains seraient bien emmerdes .

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Je viens de t'expliquer trois paragraphe plus haut pourquoi c'est faux, pourquoi parler d'immigration d'un bloc n'a aucun sens. Si tu n'esp as foutu de comprendre, je n'y suis pour rien.

oui sur des termes obscures d'immigration choisies et subies avec unzeste d'ethnie au passage

tu as balancé 3 mots magiques et ça s'est arrêté là, que dalle aucune corrélation entre tout ceci

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

De fait, quelqu'un qui vit des aides sociales n'obtiendra pas la nationalité, donc ça filtre.

sauf que si tu étais un peu plus renseigné, il suffit juste  d'en avoir touché une fois sur les 36 derniers mois pur que ça saute même si une personne la touché que le 1er mois et a ensuite bénéficié de revenus s avec un emploi stable les autres 35 mois, il se verra refuser la nationalité

donc arrêtes un peu avec ton propos caricatural dire que ça vise que ceux qui touche les aides sociales

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca dépend du contexte économique...

Pas de généralisation ...

Par ailleurs ca donne aussi des balles à Trump . Si c’est le plein emploi , pourquoi faudrait-il donner la nationalité américaine à qui vit des subsides de l’etat ?

j'ai mis un lien plus haut où les migrants sont ceux bénéficiant le moins des aides alors qu'ils contribuent aussi à la contribution nationale

mais constantinople préfère dire "bullsht" sans arguments

le problème aussi de cette loi c'est que ça tacle au moindre petit faux pas, ne récompensant pas le travailleur qui aurait eu un passage à vide

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les US ont moins de chômage qu’à cette époque pourtant . Ces migrants ont fait leur trou sans subsides . La mesure me paraît demago , mais sur le fond est elle scandaleuse et en quoi ?

1 mois fautif sur 36  et tu sautes sans parler des risques de salubrité pour ceux refusant de se soigner par manque de moyens

non cette proposition de loi est juste politique  car ça doit passer  par la chambre des représentants à majorité démocrate : si ceux ci refusent alors Trump pourra le mettre dans la tronche en vue de la campagne et continuer à surfer sur la vague

et si c'est accepté alors il pourra aussi s'en vanter

dans les 2 cas il est gagnant politiquement au vu des élections, parce que honnêtement cette loi il aurait pu la passer quand les républicains étaient majoritaires, il avait le temps

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un résident européen souhaitant résider en France doit en avoir les moyens . De même pour faire venir la famille mon ami algérien a du prouver qu’il avait les moyens de l’assumer et la surface nécessaire . 

oui sauf qu'on ne va pas prétexter parce qu'il a eu les apl à un moment de sa vie qu'on va lui refuser la nationalité

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Non ils taffent et ils taffent durs. Sans eux les hôtels californiens ne tourneraient pas et pour les cueillettes les américains seraient bien emmerdes .

 

ce n'est pas l'avis de constantinople

il y a 39 minutes, cheuwing a dit :

oui sur des termes obscures d'immigration choisies et subies avec unzeste d'ethnie au passage

tu as balancé 3 mots magiques et ça s'est arrêté là, que dalle aucune corrélation entre tout ceci

1°) comparer un bac + 15 travaillant dans un secteur de pointe de la syllicon valley avec un membre de gang mexicain venu vendre sa merde et ramener sa smala n'a aucun sens.

2°) L'immigration en question concerne en premier lieu le mexique, donc les latinos, dont on peut mesurer statistiquement le poids sur le budget de l'état fédéral.

Si avec ça tu n'es toujours pas foutu de comprendre, j'abandonne.

Citation

 

sauf que si tu étais un peu plus renseigné, il suffit juste  d'en avoir touché une fois sur les 36 derniers mois pur que ça saute même si une personne la touché que le 1er mois et a ensuite bénéficié de revenus s avec un emploi stable les autres 35 mois, il se verra refuser la nationalité

Je ne savais pas.

Parfait !

Citation

donc arrêtes un peu avec ton propos caricatural dire que ça vise que ceux qui touche les aides sociales

Ca ne vise que ceux qui touchent les aides sociales, c'est le principe de la loi. O nne vient pas demander la nationalité américaine si notre but est de vivre aux crochet des américains.

Putain, si le même principe était appliqué en France, il y aurait eu moins de voiture cramée à chaque nouvel an.

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

juste j'ai démontré que les migrants recouraient moins aux aides que les naturalisés, chose qui dérange ton argumentation primale , donc tu affirmes quelque chose sans le démontrer

Conneries, je t'ai expliqué pourquoi, mais si c'est vrai pourquoi tu geins ?

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

 

ben si les migrants recourront moins aux aides ce qui est dangereux pour la salubrité publique

Non : il n'y a plus qu'à les foutre dehors. Plus de problème de salubrité.

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

de plus afin de compenser  le revenu afin de se payer des soins soit ils piqueront du boulot à des américains ou verseront dans le traffic criminel .

Tu joue mal du violon.

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

 

non tu n'as rien expliqué , j'attends toujours ce que viendrait faire une statistique ethnique des afro américains parmi les migrants

déja expliqué juste au dessus, une nouvelle fois, je n'ai pas parlé des noirs qui sont un autre sujet

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

non

sI

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

mensonge j'ai expliqué les effets négatifs mais MOI je reconnais qu'il peut y avoir des effess positifs, désolé de ne pas voir le monde en nuance de gros

Il n'y a aucun effet négatif.

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

 

donc merci d'infirmer ton propos que toucher les aides sociales ne veut pas dire forcément être dans la criminalité

Non, mais cela signifie ne pas être utile à la société à minima, dans la criminalité au pire.

il y a 50 minutes, cheuwing a dit :

 

ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve

Sors toi les doigts de tes fesses et fais une recherche google, ça prends deux seconde, ta mére t'a jamais appris à faire ton propre lit ?

à l’instant, Constantinople a dit :

1°) comparer un bac + 15 travaillant dans un secteur de pointe de la syllicon valley avec un membre de gang mexicain venu vendre sa merde et ramener sa smala n'a aucun sens.

merci de confirmer que chez toi c'est tout no r ou tout blanc

les nuances de gris c'est trop compliqué

à l’instant, Constantinople a dit :

2°) L'immigration en question concerne en premier lieu le mexique, donc les latinos, dont on peut mesurer statistiquement le poids sur le budget de l'état fédéral.

ben non puisque les latinos américains ( donc naturalisés) représentes le 2e goupe ethnique uax USA , peux tu faire la différence entre les latinos américains et les  latinos immigrés dans les statistiques ethniques ?

à l’instant, Constantinople a dit :

Je ne savais pas.

ça ne m'étonnes pas et après tu oses me demander de chercher tes propres affirmations

comique

à l’instant, Constantinople a dit :

Parfait !

pathétique

à l’instant, Constantinople a dit :

Ca ne vise que ceux qui touchent les aides sociales, c'est le principe de la loi. O nne vient pas demander la nationalité américaine si notre but est de vivre aux crochet des américains.

il y a une putin de différence entre celui qui a touché qu'un seul mois les  aides sociales et un autre qui les touche en permanence

à l’instant, Constantinople a dit :

Putain, si le même principe était appliqué en France, il y aurait eu moins de voiture cramée à chaque nouvel an.

encore un raccourci grossier  qui n'a aucun rapport se basant sur rien,

  un zeste d'ethnicité au milieu de tout ça ?

il y a 18 minutes, Constantinople a dit :

Putain, si le même principe était appliqué en France, il y aurait eu moins de voiture cramée à chaque nouvel an.

Celles là ?

il y a une heure, cheuwing a dit :

j'ai mis un lien plus haut où les migrants sont ceux bénéficiant le moins des aides alors qu'ils contribuent aussi à la contribution nationale

A Ellis Island déjà , il y avait des recalés . Le fait qu’ils bénéficient le moins des aides , c’est comme en France . La solidarité nationale est avant tout nationale . Si j’ai bien compris la loi elle ne supprime pas les aides mais interdit à ceux la touchant d’obtenir la nationalité .

Citation

mais constantinople préfère dire "bullsht" sans arguments

Citation

le problème aussi de cette loi c'est que ça tacle au moindre petit faux pas, ne récompensant pas le travailleur qui aurait eu un passage à vide

Le but de cette loi c’est l’immigration choisie . Un des critères est de ne pas peser sur les comptes sociaux . Quant à l’octroi de visa nous pratiquons la même chose pour le regroupement familial ... 

Citation

1 mois fautif sur 36  et tu sautes sans parler des risques de salubrité pour ceux refusant de se soigner par manque de moyens

Je n’ai pas lu , 1 mois fautif de quoi ?

1 mois d’aide sociale sur 36 et tu n’aurais pas droit à la nationalité ?

Pas eu le temps de bien m’informer , si tu as bénéficié d’une ’aide alors tu ne pourrais plus jamais prétendre à la nationalité ?

Citation

non cette proposition de loi est juste politique  car ça doit passer  par la chambre des représentants à majorité démocrate : si ceux ci refusent alors Trump pourra le mettre dans la tronche en vue de la campagne et continuer à surfer sur la vague

et si c'est accepté alors il pourra aussi s'en vanter

dans les 2 cas il est gagnant politiquement au vu des élections, parce que honnêtement cette loi il aurait pu la passer quand les républicains étaient majoritaires, il avait le temps

C’est un conseiller qui l’a pondu , c’etait Prêt ?

Sinon c’est habile politiquement. Peut on le lui reprocher ?

Les démocrates ne se privent pas non plus.

Citation

oui sauf qu'on ne va pas prétexter parce qu'il a eu les apl à un moment de sa vie qu'on va lui refuser la nationalité

Ah ça a l’air de se confirmer. Je n’avais pas compris que c’etait définitif . En ce cas oui c’est pas top . Ça veut dire qu’un gars qui au final réussirait son american dream et deviendrait milliardaire arrosant la communauté par ses fondations ne pourraient pas devenir américain ?

Là ce serait contreproductif 

Citation

 

ce n'est pas l'avis de constantinople

Il n’a peut-être jamais foutu les pieds aux US ?

Les latinos bossent et font tourner pas mal de secteurs aux US . 

Citation

Ca ne vise que ceux qui touchent les aides sociales, c'est le principe de la loi. O nne vient pas demander la nationalité américaine si notre but est de vivre aux crochet des américains.

Si on a touché les aides sociales il y a 5 ans mais qu’on taffe depuis 5 ans comme un malade , peut on demander la nationalité ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Je n’ai pas lu , 1 mois fautif de quoi ?

1 mois d’aide sociale sur 36 et tu n’aurais pas droit à la nationalité ?

Pas eu le temps de bien m’informer , si tu as bénéficié de m’aide alors tu ne pourrais plus jamais prétendre à la nationalité ?

 autant pour mois c'est 12 mois sur une période de 36

The new rule defines public charge as an immigrant who receives one or more designated public benefits for more than 12 months within any 36-month period.

https://www.reuters.com/article/us-usa-immigration-benefits/new-trump-rule-targets-poor-and-could-cut-legal-immigration-in-half-advocates-say-idUSKCN1V219N

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sinon c’est habile politiquement. Peu on le lui reprocher ?

non c'est le monde politique, rien de neuf

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ça a l’air de se confirmer. Je n’avais pas compris que c’etait définitif . En ce cas oui c’est pas top . Ça veut dire qu’un gars qui au final réussirait son american dream et deviendrait milliardaire arrosant la communauté par ses fondations ne pourraient pas devenir américain ?

le doc fait 837 pages peut être y a t il des exceptions

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’a peut-être jamais foutu les pieds aux US ?

Les latinos bossent et font tourner pas mal de secteurs aux US . 

lui affirme que les latinos ne vendent que de la drogue

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Si on a touché les aides sociales il y a 5 ans mais qu’on taffe depuis 5 ans comme un malade , peut on demander la nationalité ?

 

à voir dans le méga document, mais à priori oui

Il y a 7 heures, Alain75 a dit :

https://hoax-net.be/verite-carte-de-retrait-demandeurs-dasile/

Je commence à en avoir raz le bol des Hoax de l'extrême droite.....

Quoi que ta source 

Se fier sur la "communauté face de bouc" mais quelle crédibilité on sent du lourd 

sinon il y a http://www.ofii.fr/qu_en_est_il_vraiment_de_la_Carte_bleue_des_migrants

37,40 +5,40 par jour, tout à  fait officiel suivant la situation du demandeur  donc 1284 €, ce n'est pas l’eldorado certes, .......

Mais sommes nous encore en mesure de payé 500 millions d'€ annuellement sans compter les centaines de millions de subvention versé au association qui nourrissent et habille ces même migrants dont le coût des refuges pour les migrants logés. (eux ne perçoivent pas les 5,40 euros par jours) 

Il y a 6 heures, menon a dit :

Toi qui maitrise le sujet , tu sais formellement qu'il n' y a pas que la carte .... 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/08/01/le-gouvernement-lance-une-reflexion-sur-l-aide-medicale-d-etat_5495416_3224.html

Effectivement, un demandeur d'asile, le temps de l'étude de son dossier, a droit à une place dans un centre d'hébergement, l'accès aux soins et 6,80€/jour.

Au passage, merci de ne pas confondre "demandeur d'asile" et "sans papiers".
L'AME dont il est question dans l'article que vous citez concerne les personnes en situation irrégulière, donc pas les demandeurs d'asile.

Je parles de l'ADA pas de l'AME

Quel est le montant de l’allocation de demandeur d'asile (ADA) : il va de 6,80 € par jour pour une personne seule à 17 € par jour pour un couple avec deux enfants. Pour atteindre 40 euros par jour, comme il est écrit, il faudrait une famille de plus de 10 personnes.

Pendant tout le temps que dure le traitement de son dossier, le demandeur d’asile ne bénéficie que de l’allocation de demandeur d'asile (ADA). Il n’a droit ni aux allocations familiales, ni aux allocations logements, ni au Revenu de solidarité active (RSA). Pour prétendre au RSA, il faut avoir un titre de séjour et une autorisation de travail valable depuis 5 ans.

Le demandeur doit pour la percevoir :
    •    avoir accepté les conditions matérielles d’accueil proposées par l’Ofii,
    •    avoir au moins 18 ans,
    •    être en possession de l’attestation de demandeur d’asile,
    •    avoir des ressources mensuelles inférieures au RSA (revenu de solidarité active).

Voici le tableau des montants de cette aide :

http://www.ofii.fr/qu_en_est_il_vraiment_de_la_Carte_bleue_des_migrants

il y a 34 minutes, jécoute a dit :

37,40 +5,40 par jour,

Merci quand même de noter que 37,40€ par jour, c'est pour une famille de 10 personnes.

A qui on accorde en plus royalement 5,40€ par jour pour se loger si on ne leur a pas trouvé une place dans un centre d'hébergement.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Non, mais il le prends.

Je suis curieux que vous m'expliquiez ça plus en détail ..?

il y a 48 minutes, jécoute a dit :

37,40 +5,40 par jour,

Pour une famille de 10 personnes à laquelle aucun hébergement n'a été trouvé.

Pas de quoi faire la fiesta.....

Edit: @frunobulaxm'a enlevé les mots du clavier

il y a une heure, cheuwing a dit :

lui affirme que les latinos ne vendent que de la drogue

En fait tu a sciemment oublié de lire le Bac +15 qui bosse à la Silicon Valley 

Citation

1°) comparer un bac + 15 travaillant dans un secteur de pointe de la syllicon valley avec un membre de gang mexicain venu vendre sa merde et ramener sa smala n'a aucun sens.

2°) L'immigration en question concerne en premier lieu le mexique, donc les latinos, dont on peut mesurer statistiquement le poids sur le budget de l'état fédéral.

J'imagine la rencontre entre @jécoute et un migrant homo !!.......

il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Pour une famille de 10 personnes. @frunobulaxm'a enlevé les mots du clavier

 

Oui c'est ce que je dis, ce n'est pas Byzance, mais avons nous les moyens, le PIB nationale en ruine, la dette frôle les 2000 milliards  http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/03/31/20002-20140331ARTFIG00092-la-dette-publique-francaise-frole-desormais-les-2000-milliards-d-euros.php

Trump étant ce qu'il est, ses "mesures" étant ce quelles sont.... le lien que DDR à mis 20' donne des chiffres qui font pâlir le contribuable français 

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

J'imagine la rencontre entre @jécoute et un migrant homo !!.......

Complètement hors sujet, tu cherche à pourrir le topic 

ça ce reconnait comment un migrant homo ??

il y a 8 minutes, jécoute a dit :

2°) L'immigration en question concerne en premier lieu le mexique, donc les latinos, dont on peut mesurer statistiquement le poids sur le budget de l'état fédéral.

Ils entretiennent les jardins, nettoient les piscines, font la cueillette, ramassent les poubelles...Effectivement le poids économique des Latinos est important.

il y a 7 minutes, jécoute a dit :

Complètement hors sujet, tu cherche à pourrir le topic 

Non, je suis en plein dedans.

il y a 7 minutes, jécoute a dit :

ça ce reconnait comment un migrant homo ??

Grace à un détecteur d'homos dans ton genre.

Bon, t'aime pas les migrants, les homos, et les roux ça passe ?

il y a 30 minutes, Alain75 a dit :

Ils entretiennent les jardins, nettoient les piscines, font la cueillette, ramassent les poubelles...Effectivement le poids économique des Latinos est important.

Avec un Bac+ 15