Que pensez-vous de l'érotisme japonais ?

pinkpanther Membre 206 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)

Suite au feuilletage d'un livre intitulé "L'imaginaire érotique au Japon" d'Agnès Giard et Intelli Yakuza, je me suis demandée ce que nous, français, nous connaissions et éventuellement pensions de la culture sexuelle japonaise.

De cette façon, j'aurais aimé faire un parallèle entre ce que leur imaginaire donne à voir (livres, vidéos, mangas...) du plus soft au plus hard par rapport à la réalité de leur comportements et habitudes sexuels.

Evidemment, ce sujet n'a pas pour objectif de tomber dans le graveleux. Merci d'en prendre note d'une part et d'autre part d'apporter votre participation.

http://www.decitre.fr/recherche/resultat.aspx?recherche=refine&auteur=Intelli+Yakuza' target="_blank">

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Caez Administrateur 14 032 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
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Personnellement je suis tombé une fois sur le manga Dragon Boule (Dragon Ball version X)et sur Nicky Larson non sencuré et j'avoue que c'est bien drole, comme BD mais ca reste assez primaire, les dialogues sont assez limités et l'histoire inexistante.

Je suis pas trop fan de ces trucs.

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pinkpanther Membre 206 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)

Eh bien oui, c'est certain qu' àpartir de séries de ce type, c'est dur de prendre cela au sérieux parcontre, les photos que j'ai vu m'ont laissée perplexes, elles sont choquantes, c'est du sado-maso, du porno hardos et je me demande si l'image vehiculée sur une culture japonaise pouvant être axée sur le pervers est une culture collective japonaise et partagée réellement par les Japonais.

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Caez Administrateur 14 032 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Les images dans la culture japonaise sont en généralement assez violente.

Rare sont les mangas non violent, et comme c'est leur culture tu retrouve également cette violence dans les mangas érotiques.

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bah.. de la gnognotte tout ça...!

Pour moi, l'érotisme japonais c'est le film de Nagisa Oshima :

"Lempire des Sens"...!

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

L'erotisme des mangas japonnais en trois mots : Sexe , violence et tentacules . ;)

Sinon on peut admirer dans certain musées à travers le monde des estampes erotiques japonaises du 16 eme siecle sublimes notament au musée du sexe à Amsterdam (qui est , soit dit en passant , un veritable atrape pigeon )

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
L'erotisme des mangas japonnais en trois mots : Sexe , violence et tentacules . ;)

Sinon on peut admirer dans certain musées à travers le monde des estampes erotiques japonaises du 16 eme siecle sublimes notament au musée du sexe à Amsterdam (qui est , soit dit en passant , un veritable atrape pigeon )

J'aurais pensé que sur ce sujet "couillons" eût été mieux adapté que pigeons ;)

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Effectivement ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
De cette façon, j'aurais aimé faire un parallèle entre ce que leur imaginaire donne à voir (livres, vidéos, mangas...) du plus soft au plus hard par rapport à la réalité de leur comportements et habitudes sexuels.

Je suis un grand fan des doramas japonais et pour le moment j'ai plutot ete etonne du contraire: ils essayent dans leur films de preserver la purete des acteurs et des actrices. C'est a dire que c'est plutot rare de voir des scenes d'amour. D'un autre cote le sentimentalisme est pousse a son paroxysme.

J'imagine, que cela fait partie de la culture japonaise d'aller dans la "profondeur", d'explorer toutes les variantes possibles d'un sujet, quelqu'il soit.

Maintenant, j'imagine que la vrai sexualite des japonais est beaucoup plus mondaine..

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) ben les Japonais ont la chance de ne s'etre farci la morale Judeo-chretienne pendant 1500 ans comme nous , a part les ( mauvaises ) habitudes imposées par les Americains en 45 , il ont du sexe une vision plus cool que la notre , leurs religions le Shintoïsme et le Boudhisme ne connaissent pas le " Peché de la Chair " et la sexualité est consideré comme quelque chose de normal :D

;) et petit detail ne pas confondre sexualité et pornographie les scenes erotiques et les delires " Hentai " . ;)

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Les Japonais se débride dans la fiction. Leur comportement sexuel et sentimental est si codifié qu'ils se libèrent ainsi.

Justement L'Empire des sens, comme L'Empire de la passion montrent combien il est dangereux de ceder à ses pulsions, les amants le paient cher !

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
;) ben les Japonais ont la chance de ne s'etre farci la morale Judeo-chretienne pendant 1500 ans comme nous , a part les ( mauvaises ) habitudes imposées par les Americains en 45 , il ont du sexe une vision plus cool que la notre , leurs religions le Shintoïsme et le Boudhisme ne connaissent pas le " Peché de la Chair " et la sexualité est consideré comme quelque chose de normal :D

;) et petit detail ne pas confondre sexualité et pornographie les scenes erotiques et les delires " Hentai " . ;)

Je pense qu'a la base tu fais une petite confusion entre "'l'imaginaire" sexuel japonais et ce que vivent au quotidien les japonais. Pour autant que je sache les societes qui comme tu le dis se sont farci la "morale Judeo-chretienne "sont les plus libres sexuellement parlant. Au japon, la vie des gens ordinaires est encore tres centree sur la famille, et il y a beaucoup plus de marriages arrangees ou dont les 2 epoux sont encore vierge (il faut admettre que c'est plutot rare en occident).

Ta reflexion sur la soi disante morale judeocretienne montre que tu n'as pas encore fait un bilan de tes annees Hippie mai 68-tard. Les trucs qu'on t'as raconte ce sont des anneries. Si tu ne me crois pas, va faire en tour en Inde, le pays soi-disant libre sexuellement, et amuze-toi a prendre par la main ta copine ou encore mieux a l'embrasser en public, et tu verras bien ce qui va te tomber dessus!!

La liberte dont on parle, pour en revenir au japon, c'est l'imaginaire. En occident on a pas besoin de cet imaginaire, vu que ce qu'ils fantasment, nous on le pratique.

Au faite, j'ai lu quelque part que l'age moyen des premieres relations sexuelle au japon etait...22 ans! Alors ta theorie sur la morale shinto et boudiste prend un serieux coup dans l'aile, hein? :D

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
Les images dans la culture japonaise sont en généralement assez violente.

Rare sont les mangas non violent, et comme c'est leur culture tu retrouve également cette violence dans les mangas érotiques.

Candy, Doremi, Pokémon, Hamtaro, Sandy Joncquille, Love Hina, Magister Negima, Anette, Blanche-Neige, Doraemon, Rozen Maiden, Quartier Lointain, Nana, Ah my goddess, Black Jack, Le roi Leo, Princesse Saphir, Chobits, Dears, Fruit Basket, Reincarnation, Peach Girl ... etc, etc, etc

C'est vrai que les mangas non-violents sont rare :D (et je n'est écrit que la quart environ des mangas non violent sortis en France).

En outre, les mangas érotiques ne sont pas tous violents non plus : Remote, Love Hina (un peu ;) ) et d'autre, mais je connais peu cette branche (en dépit du fait que je soit fan des mangas plus adultes, au niveau scénario ou compréhension/réflexion, comme Manhole, Black Jack yoroshiku, Evangelion, Chobits, Gundam Seed...

L'érotisme intervient quelquefois pour créer toute sorte de quiproquo, et ça tient plus du comique qu'autre chose (cf Love Hina).

Mais j'ai l'impression que les auteurs mettent de l'érotisme pour satisfaire une certaine attente des lecteurs. L'érotisme, dans les mangas, c'est beau, pour moi. Généralement, c'est bien représenté, et justement sans violence ;) .

Après, faut pas confondre l'érotisme et la pornographie (présente plus dans un manga type Gantz). En effet, la législation japonaise est assez strict : pour pouvoir mettre en vente en grande vitrine, le manga ne doit pas montré avec exactitude les organes sexuels (penis exact par exemple, qu'on peut remplacer par une courgette ;) ) et ne doivent pas être dessiné les poils pubiens. Pour voir la différence, aller voir Bible Black.

Si ces caractères apparaissent, cela relève du genre pornographique, et non plus érotique (de eros : amour !).

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

J'ai oublié, vis-à-vis de leur comportement sexuel : je ne m'y connais pas, sauf sur les otaku, qui aiment fantasmer (ndlr : pour de vrai) seulement pour des personnages imaginaires. Ce sont des cas extrèmes, mais qui se répandent ;)

Mais je pense, qu'en dehors de ce cas là, l'impact est limitée : ce serait comme lire le Kamasutra. Ca donne des idées, point.

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) pour Kyrilluc , jette donc un oeuil sur le chiffre a gauche en dessous de mon avatar , et tu verras que les années 60 et 70 je les un peu connues , et que s'en en etre un moi meme j'ai bien connu le phenomene Hippie et la liberation sexuelle ;)

;) moi mon opinions j'ai pas ete la chercher dans les articles fielleux de la droite , ni les commentaires des connards qui ont retournés leur vestes pour se faire du fric :D

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
;) moi mon opinions j'ai pas ete la chercher dans les articles fielleux de la droite , ni les commentaires des connards qui ont retournés leur vestes pour se faire du fric ;)
Ben, vu que tu n'as probablement jamais mis les pieds en Inde ou au Japon, comment tu tes fait ta propre opinion sur leurs moeurs??

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pinkpanther Membre 206 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)
;) ben les Japonais ont la chance de ne s'etre farci la morale Judeo-chretienne pendant 1500 ans comme nous , a part les ( mauvaises ) habitudes imposées par les Americains en 45 , il ont du sexe une vision plus cool que la notre , leurs religions le Shintoïsme et le Boudhisme ne connaissent pas le " Peché de la Chair " et la sexualité est consideré comme quelque chose de normal :D

;) et petit detail ne pas confondre sexualité et pornographie les scenes erotiques et les delires " Hentai " . ;)

Justement, pourrais-tu me dire qu'est ce donc que "Hentai" ?Et pour en revenir à l'érotisme japonais, ce qui etait étonnant dans ce livre c'est que "l'imaginaire érotique" dont il traitait etait pour moi clairement du porno, trash et très peu d'erotisme avec une mise en avant des delires pervers dans la sexualite.

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

imagesmj6.jpgHentai , ça veux dire perversion , anormal en japonais et ce treme designe en Occident les manga et anime pornographique , les Japonais eux utilise le mot Ecchi pour designer la pornographie , en Occident paradoxalement le mot Ecchi designe plutot un erotisme soft ;)

;) on utilise aussi le terme Yaoi pour designer les manga basés sur l'homosexualité masculine , qui sont au Japon generalement lut par des filles , et celui de Yuri pour l'homosexualité feminine , il y a aussi les Tentacles ( tentacules ) avec des monstre pervert du Bondage ( fille attachées ) du SM et de la pedophilie sous les termes Shota ( garçon ) et Lolicon ou Roricon ( fille ) ;)

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pinkpanther Membre 206 messages
Forumeur activiste‚ 38ans
Posté(e)

Merci à toi Usagi pour ces précisions. ;)

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Invité Lyak
Invité Lyak Invités 0 message
Posté(e)

J'ai un ami qui a vécu au japon pendant plusieurs années ( il est revenu en france il y a seulement quelques mois à ause du visa ) et les japonnais sont complètement coincés.

ils sont peut être violents dans leur films, bd etc, mais peut être que ca révèle leur frustration...

leur relation sexuelles ressemble à un accouplement de tout ce qu'il y a de plus simple... il fut le héro de ces japonnaises qui découvrirent qu'on pouvait faire l'amour 2 fois de suite

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