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Entrons nous dans une période de sectarisme.

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Ninja62 Membre 156 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Je cite:

"Nous avions Greta Thunberg, sorte de Bernadette Soubirous du climat, qui réalise des miracles en détectant le carbone à l’œil nu. Nous avons dame Poirson et ses bulles d’excommunication. "

" L’écologie n’est plus une science ni seulement une politique. Elle est désormais une religion intolérante avec ses mystiques, ses dogmes, ses grands prêtres et ses petites papesses. "

Pour mieux comprendre et en débattre, merci de lire cet article.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/affaire-marechal-et-thill-extension-du-domaine-du-sectarisme-20190701

Non mais on peux pas comparer l'écologie à une religion, des taré il y en a partout et toujours ont eu de la visibilité comme les extrémistes politiques créant des actes abominables aux noms de leur parti (c'est rare mais y'en a eu c'est pas qu'en religion) et encore pour l'écologie on en est pas là après faut comprendre qu'en tant qu'humain on malmène la planète on respecte pas du tout la nature mis à part des initiatives par ci par là et c'est l'endroit ou nous habitons, si on en prends pas soin il vas nous arriver des bricoles pour pas être vulgaire.

Quand on voit les élevages intensifs, les nouveaux continents de déchets, les villes archi-polluées, les espèces qui disparaissent, le réchauffement climatique et j'en passe, pardon mais ya de quoi s'inquiéter si on fais rien de nos jours on vas devoir faire des loi très autoritaires plus tard qui ne vous plairont pas et la vous pourrez râler et continuer de penser que tout vas bien dans le meilleur des monde en ne comprenant pas les nouvelles dispositions.

Pourtant le respect est une des bases de l'éducation et de la civilisation et on en a pas pour notre planète et la nature et on préfère diaboliser ceux qui tapent du poing sur la table et la défende coûte que coûte, si nous ne comprenons pas que nous ne sommes pas maître de la nature elle se gardera pas de nous le rappeler d'une manière ou d'une autre et là non plus ça vas pas vous plaire.

Continuer de vous prendre la tête avec le réchauffement climatique, si seulement il n'y avait que ça ... mais bon dur à comprendre pour certains ça leur trouerai le cul de faire des efforts pour respecter la planète et deviennent tout rouge dès qu'on se met à parler d'écologie. Je ne sais pas trop si il y a un manque d'ouverture quand on parle du réchauffement ou si les représentants écolos sont trop bourru pour en parler correctement sans froisser les gens mais ce qui est sur c'est qu'on avancera pas comme ça :/

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BadKarma Membre 10218 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 56ans
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Une  sombre période d' un sectarisme des plus irréductible : c' est bien simple, je n' arrive même plus à me supporter moi-même, si ce n' est là une irrevocable preuve...

  • Haha 3

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Ninja62 a dit :

Non mais on peux pas comparer l'écologie à une religion, des taré il y en a partout et toujours ont eu de la visibilité comme les extrémistes politiques créant des actes abominables aux noms de leur parti (c'est rare mais y'en a eu c'est pas qu'en religion) et encore pour l'écologie on en est pas là après faut comprendre qu'en tant qu'humain on malmène la planète on respecte pas du tout la nature mis à part des initiatives par ci par là et c'est l'endroit ou nous habitons, si on en prends pas soin il vas nous arriver des bricoles pour pas être vulgaire.

Quand on voit les élevages intensifs, les nouveaux continents de déchets, les villes archi-polluées, les espèces qui disparaissent, le réchauffement climatique et j'en passe, pardon mais ya de quoi s'inquiéter si on fais rien de nos jours on vas devoir faire des loi très autoritaires plus tard qui ne vous plairont pas et la vous pourrez râler et continuer de penser que tout vas bien dans le meilleur des monde en ne comprenant pas les nouvelles dispositions.

Pourtant le respect est une des bases de l'éducation et de la civilisation et on en a pas pour notre planète et la nature et on préfère diaboliser ceux qui tapent du poing sur la table et la défende coûte que coûte, si nous ne comprenons pas que nous ne sommes pas maître de la nature elle se gardera pas de nous le rappeler d'une manière ou d'une autre et là non plus ça vas pas vous plaire.

Continuer de vous prendre la tête avec le réchauffement climatique, si seulement il n'y avait que ça ... mais bon dur à comprendre pour certains ça leur trouerai le cul de faire des efforts pour respecter la planète et deviennent tout rouge dès qu'on se met à parler d'écologie. Je ne sais pas trop si il y a un manque d'ouverture quand on parle du réchauffement ou si les représentants écolos sont trop bourru pour en parler correctement sans froisser les gens mais ce qui est sur c'est qu'on avancera pas comme ça :/

Mais ce n'est pas l' ecologie qui est mise en cause. 

D'ailleurs elle avance sans " l' écologie politique " qui elle joue double jeu et freine les avancées. 

Elle fait de la  trottinette et nettoie l' océan avec un bâton à  oreille.

Tu n' as pas bien compris.

Puis ta façon excessive de répondre le prouve. :)

 

Modifié par PASCOU

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Ninja62 Membre 156 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Mais ce n'est pas l' ecologie qui est mise en cause. 

D'ailleurs elle avance sans " l' écologie politique " qui elle joue double jeu et freine les avancées. 

Elle fait de la  trottinette et nettoie l' océan avec un bâton à  oreille.

Tu n' as pas bien compris.

Puis ta façon excessive de répondre le prouve. :)

 

J'ai pas mal dérivé je te le concède ^^

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 39 minutes, Ninja62 a dit :

J'ai pas mal dérivé je te le concède ^^

Pas d'inquiétude, ce n'est pas grave, je relirai ce que tu as mis, et je te répondrai..... :)

Surtout que ta réponse est travaillée.

Modifié par PASCOU

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Condorcet Membre 4603 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
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Il y a 23 heures, Gouderien a dit :

Larcher, c'est un macroniste inavoué. Il ne faut pas avoir honte de ses vices!

Faut reconnaître qu'une bonne partie des macronistes c'est, comment dire ? dans quel râtelier y a t'il à manger ? ;)

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Condorcet Membre 4603 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)

J'ai l'impression qu'il y a un dialogue de sourds, un malentendu sur la question.

  • D'une part on peut dire que la démarche écologique est noble et qu'il y a des problèmes à affronter
  • Par ailleurs les mesures doivent associer tout le monde (ça sert à rien de polluer moins si le voisin pollue deux fois plus)
  • Ceci étant dit la question posée n'est pas tant la réalité environnementale en soi mais la communication et les relations qui vont autour.

La pensée unique, l'immense propension à s'indigner font qu'il semble de plus en plus difficile de débattre de sujets sans se faire ostraciser façon excommunication :

  • La politique d'Israël me semble... Antisémite !  
  • Quand même, l'immigration d'Afrique... Raciste !
  • N'y a t'il pas trop de laxisme dans notre justice et... Nazi !
  • Dans la presse on peut lire... Les merdias détenus pas les milliardaires !
  • Je ne suis pas convaincu concernant l'ampleur du facteur anthropique dans le réchauffement... Chevalier de la terre plate!

:mef2:

 

 

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ninja62 a dit :

J'ai pas mal dérivé je te le concède ^^

Oui, je vois ça, et je ne crois pas que l'auteur de cet article fasse le procès des écolos  et condamnerait ceux qui œuvrent en ce sens.

Il faut relire l'article, il donne des exemples  juste pour étayer son interrogation, soit : entrons nous dans une période de sectarisme?

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Fraction Membre 1552 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Le 02/07/2019 à 10:08, PASCOU a dit :

Je cite:

"Nous avions Greta Thunberg, sorte de Bernadette Soubirous du climat, qui réalise des miracles en détectant le carbone à l’œil nu. Nous avons dame Poirson et ses bulles d’excommunication. "

" L’écologie n’est plus une science ni seulement une politique. Elle est désormais une religion intolérante avec ses mystiques, ses dogmes, ses grands prêtres et ses petites papesses. "

Pour mieux comprendre et en débattre, merci de lire cet article.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/affaire-marechal-et-thill-extension-du-domaine-du-sectarisme-20190701

Bonsoir,

Je comprends votre doute scientifique et votre défiance politique à l’égards de écologistes inquisiteurs.

Mais le réchauffement se mesure d’année en année et son évolution est exponentielle.

N’allez pas me faire croire que ce réchauffement est analogue aux successions de réchauffement de l’histoire géologique.

Jamais la Terre ne s’est réchauffée aussi vite dans toute son histoire, qui a pourtant 4.5 milliards d’années d’évolution.

Réfuter le facteur anthropique est un déni de réalité !

Jusqu’à quand plaidera-t-on ce déni ? Jusqu’à ce qu’on ait la preuve contraire ? Mais il sera trop tard !

 

Oui, l’écologie incitative est insuffisante.

Oui, l’écologie doit aussi être punitive, bien que ça s’opère souvent au détriment des plus démunis.

Le schéma classique consisterait à d’abord inciter les riches à devenir vertueux, pour pouvoir rentabiliser les chaînes de production vertes.

C’est comme cela qu’évolue l’humanité : les riches cassent les prix, ce qui démocratise la vertu.

Cordialement, Fraction.

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Je comprends votre doute scientifique et votre défiance politique à l’égards de écologistes inquisiteurs.

Mais le réchauffement se mesure d’année en année et son évolution est exponentielle.

N’allez pas me faire croire que ce réchauffement est analogue aux successions de réchauffement de l’histoire géologique.

Jamais la Terre ne s’est réchauffée aussi vite dans toute son histoire, qui a pourtant 4.5 milliards d’années d’évolution.

Réfuter le facteur anthropique est un déni de réalité !

Jusqu’à quand plaidera-t-on ce déni ? Jusqu’à ce qu’on ait la preuve contraire ? Mais il sera trop tard !

 

Oui, l’écologie incitative est insuffisante.

Oui, l’écologie doit aussi être punitive, bien que ça s’opère souvent au détriment des plus démunis.

Le schéma classique consisterait à d’abord inciter les riches à devenir vertueux, pour pouvoir rentabiliser les chaînes de production vertes.

C’est comme cela qu’évolue l’humanité : les riches cassent les prix, ce qui démocratise la vertu.

Cordialement, Fraction.

Sauf que je ne doute de rien fraction, le sujet est surtout le sectarisme et pas seulement en matière écologique. 

Puis alors faire confiance aux " verts politiques ", qui votent de concert avec l' ultra liberalisme,  pour protéger la planète ?

Mais si je suis d' accord pour dire que la planète passe par des changements de climat et ça  c'est  incontestable, culpabiliser pour taxer est une autre chose.

Maintenant il faut séparer  les deux, la pollution et les dégâts irréversibles causés par politique du pillage, du saccage,  sur la nature et les phénomènes naturels sur le climat.

 Autre petite question, pourquoi les débats  style cop 21 ne sont pas filmés et accessibles à  tous?

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Fraction Membre 1552 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

Sauf que je ne doute de rien fraction, le sujet est surtout le sectarisme et pas seulement en matière écologique. 

Puis alors faire confiance aux " verts politiques ", qui votent de concert avec l' ultra liberalisme,  pour protéger la planète ?

Mais si je suis d' accord pour dire que la planète passe par des changements de climat et ça  c'est  incontestable, culpabiliser pour taxer est une autre chose.

Maintenant il faut séparer  les deux, la pollution et les dégâts irréversibles causés par politique du pillage, du saccage,  sur la nature et les phénomènes naturels sur le climat.

 Autre petite question, pourquoi les débats  style cop 21 ne sont pas filmés et accessibles à  tous?

L'écologisme libéral a sans doute un bien-fondé en Europe du nord, mais je conçois mal son application en France, faute d'indiscipline.

Arrêtons de nous mentir : l'écologisme latin viendra du haut, et non pas de la responsabilisation individuelle.

Après, que certains intellectuels écologistes conçoivent leur compatibilité avec le libre-échange et le libéralisme ne me choque pas.

Il n'y a aucune incompatibilité logique entre l'écologisme et le libéralisme.

La taxe carbone n'a rien de despotique, elle est proprement libérale et consiste à faire payer à chacun le coût environnemental de ses externalités.

Cordialement, Fraction.

Modifié par Fraction

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Fraction a dit :

L'écologisme libéral a sans doute un bien-fondé en Europe du nord, mais je conçois mal son application en France, faute d'indiscipline.

Arrêtons de nous mentir : l'écologisme latin viendra du haut, et non pas de la responsabilisation individuelle.

Après, que certains intellectuels écologistes conçoivent leur compatibilité avec le libre-échange et le libéralisme ne me choque pas.

Il n'y a aucune incompatibilité logique entre l'écologisme et le libéralisme.

La taxe carbone n'a rien de despotique, elle est proprement libérale et consiste à faire payer à chacun le coût environnemental de ses externalités.

Cordialement, Fraction.

Oui, mais on s' eloigne du sujet, le fond de l' article c'est  le sectarisme qui semble devenir la norme.

 

 

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Condorcet Membre 4603 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Oui, mais on s' eloigne du sujet, le fond de l' article c'est  le sectarisme qui semble devenir la norme.

Ah bon, je croyais que le sujet c'était de trouver l'occasion de balancer des quenelles à LREM. ;)

Le 02/07/2019 à 17:28, PASCOU a dit :

Pour faire suite à cet article et la dérive sectaire de LREM:

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Mr_Fox Membre 9890 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Oui, mais on s' eloigne du sujet, le fond de l' article c'est  le sectarisme qui semble devenir la norme.

Indubitablement, j'en veux pour preuve la vidéo que je t'ai déjà postée sur la commission européenne et ce qu'en pensent ceux qui y bossent.

https://www.youtube.com/watch?v=_JKKgy4NOWc

C'est pas un cas unique, tout ça repose sur le fait qu'on vit un monde médiatique incroyablement oppressant pour ceux qui consultent les médias mais encore bien plus pour ceux qui les font.

Accélération du flux vidéo, augmentation exponentielle du nombre de vecteurs et chacun essaye de gratter sa part de buzz pour vivre. L'auditeur est tabassé d'info de toute qualités confondues en mode turbo, celui qui fait l'info ou qui porte le message se doit pour sa part d'être un intégriste sans la moindre limite pour réussir à atteindre une petite part de sa cible.

Il n'y a aucune place pour la subtilité ou pour la complexité et nous en sommes tous les victimes et les mercenaires. Ca, c'est ce qu'on appelle une crise. La crise médiatique dont soit nous guérirons, soit qui nous sera fatale mais qui ne peut pas rester ce qu'elle est.

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PASCOU Membre 46789 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Indubitablement, j'en veux pour preuve la vidéo que je t'ai déjà postée sur la commission européenne et ce qu'en pensent ceux qui y bossent.

https://www.youtube.com/watch?v=_JKKgy4NOWc

C'est pas un cas unique, tout ça repose sur le fait qu'on vit un monde médiatique incroyablement oppressant pour ceux qui consultent les médias mais encore bien plus pour ceux qui les font.

Accélération du flux vidéo, augmentation exponentielle du nombre de vecteurs et chacun essaye de gratter sa part de buzz pour vivre. L'auditeur est tabassé d'info de toute qualités confondues en mode turbo, celui qui fait l'info ou qui porte le message se doit pour sa part d'être un intégriste sans la moindre limite pour réussir à atteindre une petite part de sa cible.

Il n'y a aucune place pour la subtilité ou pour la complexité et nous en sommes tous les victimes et les mercenaires. Ca, c'est ce qu'on appelle une crise. La crise médiatique dont soit nous guérirons, soit qui nous sera fatale mais qui ne peut pas rester ce qu'elle est.

Oui, je l' ai déjà  vu, très significatif. 

 

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