Education : les profs français rois du chahut

https://fr.news.yahoo.com/education-profs-français-rois-chahut-090047206.html

Un rapport de l’OCDE publié ce mercredi pointe les difficultés des enseignants français à faire régner la discipline. Au point que, mis bout à bout, les collégiens perdent en moyenne sept jours et demi de cours chaque année.

Il y a un déficit de formation à ce sujet, c'est indéniable.

À cela s'ajoute parfois la démission des parents qui ne sont plus capables de maintenir respect et discipline à la maison.

Sans parler de ceux qui soutiennent leurs bambins chahuteurs...

Mes cours de français n'étaient jamais sérieux, la prof racontait des histoires pour faire passer le temps.

il y a 7 minutes, Niou a dit :

Mes cours de français n'étaient jamais sérieux, la prof racontait des histoires pour faire passer le temps.

Pas les cours de français, mais les Profs de nationalité française.

Ce qui est aberrant c'est l'absence concrète de formation à la gestion des élèves et surtout qu'on envoi dans les pires zones des profs inexpérimentés qui se découragent et lâchent l'enseignement.

17 minutes par heure. Après on s'étonne que les mômes sachent pas lire.

il y a 18 minutes, Dzag a dit :

surtout qu'on envoi dans les pires zones des profs inexpérimentés

Les autres ne veulent plus y aller, sont pas fous !

il y a 18 minutes, Dzag a dit :

Après on s'étonne que les mômes sachent pas lire.

Encore faudrait-il qu'ils en aient envie et qu'ils aient une reconnaissance et une aide en rentrant chez eux le soir !

il y a 22 minutes, Dzag a dit :

Pas les cours de français, mais les Profs de nationalité française.

Ce qui est aberrant c'est l'absence concrète de formation à la gestion des élèves et surtout qu'on envoi dans les pires zones des profs inexpérimentés qui se découragent et lâchent l'enseignement.

17 minutes par heure. Après on s'étonne que les mômes sachent pas lire.

Notre prof est nouveau et il ne se fait absolument pas respecter...

Exemples : Des filles de notre classe sortent par la fenêtre du rez de chaussée pendant les cours !

              Il nous demande si on veut travailler ou pas... Résultat : Depuis 3 mois on regarde Avengers, Captain America, Iron Man, Hulk, Thor etc etc OU on éoute de la musique (son à fond)

tant que les parents défendront systématiquement leur enfant ,ça ne pourra pas aller,

l'enfant est roi désormais,

à une autre époque,un élève se prenait une baffe par son instituteur et s'en prenait une autre par son père le soir.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Les autres ne veulent plus y aller, sont pas fous !

Encore faudrait-il qu'ils en aient envie et qu'ils aient une reconnaissance et une aide en rentrant chez eux le soir !

Ouais, je sais bien, les anciens profs recherchent un peu de tranquillité (sans doute bien méritée) alors qu'ils seraient bien plus armés pour affronter des mômes un peu compliqués.

Pour ce qui est de l'absence d'aide en rentrant à la maison, c'est un constat évident. Y a des mômes pour qui la vie n'est pas aussi paisible que les autres. Rentrer chez soi et n'avoir aucun endroit calme pour faire ses devoirs parce que tu crèches dans un motel, ou que l'appartement minuscule accueille papa, maman et les 8 petits frères et sieurs, parce que tes parents parlent pas trop le française, parce que tu vis en foyer, parce que la principale préoccupation est de savoir si tu boufferas quelque chose le soir....

J'y connais rien en système scolaire, mais j'ai juste la sensation que l'école n'a pas pris en compte que la société a évolué et qu'il devient difficile de faire classe à 30 mômes comme on le faisait il y a 20 ou 30 ans. Y a des mômes dont les préoccupations vont bien au delà de savoir si ils auront le bac ou pas. Je suis pas très sûr que l'école se soit adaptée à ces élèves différents mais assez nombreux.

à l’instant, sphynxxxix a dit :

tant que les parents défendront systématiquement leur enfant ,ça ne pourra pas aller,

 

l'enfant est roi désormais,

 

à une autre époque,un élève se prenait une baffe par son instituteur et s'en prenait une autre par son père le soir.

Et ce prof avait "subi" les mêmes "brimades"!

Les profs d'aujourd'hui étaient les mêmes hier que les mômes qu'ils ont en classe aujourd'hui...

Je ne les plains pas!

Nous payons le laxisme socialiste des années Mitterrand...

Encore heureux que la loi ait encadrée le vestimentaire religieux des écoles publiques!

il y a 5 minutes, sphynxxxix a dit :

tant que les parents défendront systématiquement leur enfant ,ça ne pourra pas aller,

 

l'enfant est roi désormais,

 

à une autre époque,un élève se prenait une baffe par son instituteur et s'en prenait une autre par son père le soir.

Pour y revenir, les parents de ces enfants étaient les fauteurs de trouble de la génération précédente...normal qu'ils défendent leurs enfants...ils ne comprennent pas le pourquoi de la chose...

il y a 5 minutes, Dzag a dit :

Ouais, je sais bien, les anciens profs recherchent un peu de tranquillité (sans doute bien méritée) alors qu'ils seraient bien plus armés pour affronter des mômes un peu compliqués.

Pour ce qui est de l'absence d'aide en rentrant à la maison, c'est un constat évident. Y a des mômes pour qui la vie n'est pas aussi paisible que les autres. Rentrer chez soi et n'avoir aucun endroit calme pour faire ses devoirs parce que tu crèches dans un motel, ou que l'appartement minuscule accueille papa, maman et les 8 petits frères et sieurs, parce que tes parents parlent pas trop le française, parce que tu vis en foyer, parce que la principale préoccupation est de savoir si tu boufferas quelque chose le soir....

J'y connais rien en système scolaire, mais j'ai juste la sensation que l'école n'a pas pris en compte que la société a évolué et qu'il devient difficile de faire classe à 30 mômes comme on le faisait il y a 20 ou 30 ans. Y a des mômes dont les préoccupations vont bien au delà de savoir si ils auront le bac ou pas. Je suis pas très sûr que l'école se soit adaptée à ces élèves différents mais assez nombreux.

Vous pensez que la génération des années 50 avait plus à la maison que ceux d'aujourd'hui?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vous pensez que la génération des années 50 avait plus à la maison que ceux d'aujourd'hui?

Non, je n'en sais rien, je n'ai pas connu les années 50. Par contre, ce que je crois savoir c'est que la société était assez différente à cette époque : Moins de mixité, Plus de valeurs peut-être aussi, Moins de violence dans les établissements scolaires.

Je cherche pas forcément à dire que c'est uniquement la faute de l'école ou de la société ou je ne sais pas qui. Je dis simplement que dans les années 50, sauf erreur de ma part, il y avait moins de mômes issus de l'immigration qui venaient en classe (avec des parents non francophones, parfois peu instruits) moins de mômes avec des parents chômeurs et en galère, moins de mômes avec un parent en taule (quand c'est pas les deux), moins de mômes qui vivent dans des cités où les seuls exemples de réussites sont les footballeurs décérébrés et le caïd du coin qui roule en sportive grâce à ses deals.

il y a 19 minutes, Dzag a dit :

Pour ce qui est de l'absence d'aide en rentrant à la maison, c'est un constat évident. Y a des mômes pour qui la vie n'est pas aussi paisible que les autres. Rentrer chez soi et n'avoir aucun endroit calme pour faire ses devoirs parce que tu crèches dans un motel, ou que l'appartement minuscule accueille papa, maman et les 8 petits frères et sieurs, parce que tes parents parlent pas trop le française, parce que tu vis en foyer, parce que la principale préoccupation est de savoir si tu boufferas quelque chose le soir....

Qui est responsable de cet état de fait ? Les profs ??

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

que la société a évolué et qu'il devient difficile de faire classe à 30 mômes comme on le faisait il y a 20 ou 30 ans. Y a des mômes dont les préoccupations vont bien au delà de savoir si ils auront le bac ou pas. Je suis pas très sûr que l'école se soit adaptée à ces élèves différents mais assez nombreux.

La société n'évolue pas toujours positivement. Lorsqu'il y a des rapports (Obin, par Ex.) sur l'école et qu'on les met dans un tiroir et qu'on joue l'autruche, effectivement on se retrouve dans des positions comme l'actuelle !

Ne sont-ce pas plutôt ces élèves qui seraient inadaptés et qui donc demandent beaucoup d'attention, de temps, parfois pour rien, de préoccupations qui feraient baisser le niveau ??  Comment, pour un prof, réussir à mener son programme s'il doit passer plus de temps avec des enfants différents ?

à l’instant, Dzag a dit :

Non, je n'en sais rien, je n'ai pas connu les années 50. Par contre, ce que je crois savoir c'est que la société était assez différente à cette époque : Moins de mixité, Plus de valeurs peut-être aussi, Moins de violence dans les établissements scolaires.

Je cherche pas forcément à dire que c'est uniquement la faute de l'école ou de la société ou je ne sais pas qui. Je dis simplement que dans les années 50, sauf erreur de ma part, il y avait moins de mômes issus de l'immigration qui venaient en classe (avec des parents non francophones, parfois peu instruits) moins de mômes avec des parents chômeurs et en galère, moins de mômes avec un parent en taule (quand c'est pas les deux), moins de mômes qui vivent dans des cités où les seuls exemples de réussites sont les footballeurs décérébrés et le caïd du coin qui roule en sportive grâce à ses deals.

Vous prenez un biais...des enfants bien blancs avec des parents très cons, ça existe aussi!

Si je remonte à la génération scolaire de mes propres enfants, sans immigrés africains ou nord-africains, il y avait les mêmes petits connards qui perturbaient les classes...(années collège de 83 à 98)!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous prenez un biais...des enfants bien blancs avec des parents très cons, ça existe aussi!

Si je remonte à la génération scolaire de mes propres enfants, sans immigrés africains ou nord-africains, il y avait les mêmes petits connards qui perturbaient les classes...(années collège de 83 à 98)!

AH mais je parlais pas uniquement des enfants issus de l'immigration, ils étaient cités parmi d'autres exemples : chômage, taule, problèmes financiers, parents absents ou seulement cons. Oui.

Après ouais on peut juste se dire que ce sont juste des "connards" de mômes.

Je Cherche pas des responsabilités. Je dis juste que les choses ont changées. Pas de baguette magique, du coup j'ai pas de solution. Je suis blanc, français, je suis l'un des exemples cités dans un de mes posts un peu plus haut, et j'étais un de ces petits connards de merde qui empêchait que la classe travaille paisiblement.... tout s'explique, donc !

à l’instant, Plouj a dit :

Qui est responsable de cet état de fait ? Les profs ??

La société n'évolue pas toujours positivement. Lorsqu'il y a des rapports (Obin, par Ex.) sur l'école et qu'on les met dans un tiroir et qu'on joue l'autruche, effectivement on se retrouve dans des positions comme l'actuelle !

Ne sont-ce pas plutôt ces élèves qui seraient inadaptés et qui donc demandent beaucoup d'attention, de temps, parfois pour rien, de préoccupations qui feraient baisser le niveau ??  Comment, pour un prof, réussir à mener son programme s'il doit passer plus de temps avec des enfants différents ?

Revenir à une époque où les élèves étaient classés par niveaux?

Je suis entièrement d'accord...

Ca n'a pas été une bonne chose pour tous ces enfants qui ont beaucoup de mal à s'adapter les parents étant "autres"!

J'ai toujours penser qu'il aurait fallu faire l'école aux parents en même temps qu'à leurs enfants...apprendre la langue, les us et coutume du pays d'accueil m'a toujours paru un  minimum...

(J'utilise le même biais que Dzag pour certaines régions)!

à l’instant, Dzag a dit :

AH mais je parlais pas uniquement des enfants issus de l'immigration, ils étaient cités parmi d'autres exemples : chômage, taule, problèmes financiers, parents absents ou seulement cons. Oui.

Après ouais on peut juste se dire que ce sont juste des "connards" de mômes.

Je Cherche pas des responsabilités. Je dis juste que les choses ont changées. Pas de baguette magique, du coup j'ai pas de solution. Je suis blanc, français, je suis l'un des exemples cités dans un de mes posts un peu plus haut, et j'étais un de ces petits connards de merde qui empêchait que la classe travaille paisiblement.... tout s'explique, donc !

Les petits connards perturbateurs blancs et sans raison de l'être, devraient être envoyés dans des classes spéciales "disciplinaires"...un service à leur rendre!

Au collège de mes enfants, un môme de 11 ans s'est pendu dans le garage de sa maison pour cause de harcèlement de l'un ou plusieurs de ces petits connards perturbateurs...

S'ils avaient été renvoyés, ce ne serait pas arrivé!

Mais l'école publique a du mal avec ça...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Les petits connards perturbateurs blancs et sans raison de l'être,

Sans sombrer dans la victimisation, on peut peut-être s'interroger sur ce "sans raison de l'être"... Mais je crois que c'est plus vraiment le sujet.

à l’instant, Dzag a dit :

Sans sombrer dans la victimisation, on peut peut-être s'interroger sur ce "sans raison de l'être"... Mais je crois que c'est plus vraiment le sujet.

Un sale gamin n'a pas besoin de raison pour être ce qu'il est!

C'est s'absoudre lui-même que de donner des raisons!

Ce n'est pas sans raison que j'ai parlé des années 50 (60)! (celles que je connais perso)!

Tout cela est très grave. C'est le signe d'une société qui ne va pas bien. Et le Chômage en est le principal coupable.

Pas besoin de faire des études.

La drogue rapporte plein pot.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Un sale gamin n'a pas besoin de raison pour être ce qu'il est!

Sauf qu'un gamin il est ce qu'on fait de lui. Mais t'as raison restons-en donc aux années 50 où les braves parents éduquaient bien leurs mômes et où les parents foutaient des mandales à leurs enfants si l'instituteur avait des récriminations à faire. Tes enfants sont des braves mômes éduqués... c'est donc que c'est à la portée de n'importe quel tocard que de bien élevé ses moutards. Débarrassons donc les écoles de cette vermine... pour laisser la place aux gentils.