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Hortense Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
Posté(e)

Pensez-vous que certaines personnes doivent comprendre qu'elles sont obligées de vivre sans amour et sans haine ?

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BELUGA Membre 9941 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)

pourquoi "obligées"?

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Crabe_fantome Membre 35558 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)

Pensez vous que certaines personnes sont obligé de ne jamais dire bonjour? 

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Niou Membre 9573 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je n'ai pas très bien compris la question @Hortense.

Personne n'est obligé d'aimer ni de haïr, par contre on peut le ressentir en soi.

PS : bienvenue sur le forum ! :)

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querida13 Membre 34069 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Des prêtres? Des eunuques?

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CAL26 Membre 4315 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, querida13 a dit :

Des prêtres? Des eunuques?

Ou Zazie? Ou des gens zen?

Modifié par CAL26

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Hortense Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, BELUGA a dit :

pourquoi "obligées"?

 

Afin que les choses soient en ordre. Un peu comme si haïr créait un désordre autant qu'aimer.

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Hortense Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Pensez vous que certaines personnes sont obligé de ne jamais dire bonjour? 

"soient obligés" et je réponds à l'affirmative !

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Realistetoutcourt Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

@Hortense Envisager un amour qui ne se transformerait pas en haine, c'est un peu mal connaître la nature humaine, voire mal connaître les tenants et les aboutissants d'une relation amoureuse. Mis à part le cas d'une relation amoureuse qui ne se termine pas(tant mieux pour les chanceux en question), si tu en viens à rompre avec quelqu'un, elle peut en venir à t'en vouloir. Le sentiment amoureux est assez puissant, il y a des "preuves" scientifiques pour le confirmer. Etre privé d'une relation amoureuse où on tenait beaucoup à son partenaire c'est assez violent voire déprimant pour certaines personnes. Ce n'est pas un petit désagrément. Le proverbe c'est bien "entre l'amour et la haine il n'y a qu'un pas" ? 

Honnêtement, je peux comprendre que quelqu'un qui aime passionnément puisse en venir à ressentir de la haine lors d'une rupture. 
Il n'y a certes pas de science exacte puisque nous sommes tous différents, mais c'est évidemment encore plus le cas quand la rupture paraît abusive/inexplicable. 

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Realistetoutcourt Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

@Hortense D'ailleurs j'ai oublié une partie de ta question. 

A mon sens, on ne peut pas vivre sans amour, l'espèce humaine n'est pas faite pour ça. A mon avis, les exemples de personnes solitaires qui parviennent à tirer avantages et bien-être de cette situation sont des cas particuliers.

Il y a certes des religions qui laissent la possibilité de vouer son existence au culte de divinités ou autres avatars mais c'est un biais. En ce qui me concerne, je pense que même les personnes qui font ce choix de solitude éternelle sont en réalité amoureux du concept de la divinité; ils cultivent un certain stoïcisme pour justifier leur choix de vie et tirent un certain bonheur de cette forme particulière d'amour. Après tout, il faut de tout pour faire un monde.

Sans vouloir énoncer de vérité générale, je dirais que sans amour il n'y a pas de vie, dans la plupart des cas. Vivre à moitié n'étant pas souhaitable.

PS : je suis nouveau sur le forum :)

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sirielle Membre 4689 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Ce n'est de circonstance d'après moi que pour des cas particuliers où l'indifférence doit primer. Car il y a des amours dont il vaut mieux s'épargner, ou dont il vaut mieux s'épargner la quête. Et des haines, des combats, qui n'apportent rien d'assez constructif (voire au contraire), et si on ne peut pas les raisonner ni y trouver de solutions appropriées, qu'il vaut mieux simplement taire ou garder à distance, éviter.

Modifié par sirielle

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cry baby Membre 41718 messages
le joyeux pessimiste‚ 103ans
Posté(e)

La haine.tout comme l in différence ne servent a rien.il faut se parler ,Crevé l abcès .

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Realistetoutcourt Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

@sirielle Intéressant... Vous optez pour la vision utilitaire de la vie ? 

Si on vous le permettait, vous choisiriez les amours sans peine et uniquement les haines qui vous permettent de mieux vous connaître ? J'ai envie de dire pourquoi pas, mais la perfection n'existe pas et c'est bien pour une raison. Sans cette possibilité de pouvoir faire mieux, on s’ennuierait ferme...

En revanche, j'ai du mal à vous comprendre quand vous évoquez les "haines qui n'apportent rien de constructif". La haine est un ressentiment qui hurle, l'agressivité à son paroxyme. A mon sens, la haine ne se contrôle pas. En général, elle est ancrée à un objet, un motif mais c'est tout ce qu'elle a de rationnel. On ne la brandit pas, c'est elle qui nous saisit.

 

Au sujet de l'amour, je vais éviter l'écueil du "coup de foudre", ce serait bien réducteur de résumer l'amour à ce mythe et de prôner qu'on ne choisit pas non plus de tomber amoureux.

Ceci étant dit, n'avez-vous pas surpris des individus qui prétendent que si on leur en donnait l'opportunité, ils referaient exactement la même "erreur"? Ils retomberaient amoureux sans hésiter, en sachant pertinemment comment tout cela va terminer.
Comment le justifier ? Mis à part en expliquant :

_qu'ils chérissent ces moments où ils se sont sentis "en vie"

_ qu'ils sont heureux d'avoir éprouvé le sentiment amoureux, de le connaître 

_ qu'ils sont contents d'avoir accumulé suffisamment d'expérience pour faire mieux dans leurs futures relations ?

Même la quête de l'amour inaccessible a ses vertus, et pour n'en citer qu'une, elle a le mérite indéniable d'apprendre à autrui que l'amour platonique n'apporte pas le bonheur. 

La prise de risques, l'expérience, priment sur les retombées qu'elles provoquent. Les conséquences ne sont pas toutes enviables mais elles poussent à évoluer et parfois même, changer. 

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Realistetoutcourt Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

@cry baby

Totalement d'accord sur l'importance de nos intentions et de nos actions. 
Mais les choses ne sont pas toujours aussi simples. On peut se retrouver confronté(e) à des problèmes insolvables. 
Parfois le fait même de crever l'abcès occasionne la débauche de haine. 
La plupart des divorces par exemple. 

C'est un peu dans la nature humaine d'éprouver des sentiments aussi forts et aussi irrationnels tels que l'amour ou la haine. 

L'indifférence peut être salutaire si elle est possible. C'est une forme d'action dans certains cas. En portant son attention sur d'autres choses, on peut "oublier" temporairement ce qui nous accable.

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hell-spawn Membre 10109 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Realistetoutcourt a dit :

@Hortense D'ailleurs j'ai oublié une partie de ta question. 

A mon sens, on ne peut pas vivre sans amour, l'espèce humaine n'est pas faite pour ça. A mon avis, les exemples de personnes solitaires qui parviennent à tirer avantages et bien-être de cette situation sont des cas particuliers.

Il y a certes des religions qui laissent la possibilité de vouer son existence au culte de divinités ou autres avatars mais c'est un biais. En ce qui me concerne, je pense que même les personnes qui font ce choix de solitude éternelle sont en réalité amoureux du concept de la divinité; ils cultivent un certain stoïcisme pour justifier leur choix de vie et tirent un certain bonheur de cette forme particulière d'amour. Après tout, il faut de tout pour faire un monde.

Sans vouloir énoncer de vérité générale, je dirais que sans amour il n'y a pas de vie, dans la plupart des cas. Vivre à moitié n'étant pas souhaitable.

PS : je suis nouveau sur le forum :)

On ne peut pas vivre sans amour ?   Je suppose qu'il s'agit de l'amour sexué qui donne l'expression: " être amoureux".

C'est sur que ça embellit considérablement la vie et que c'est pour cela que même les hommes avertis et désillusionnés se laissent encore aller a lui succomber.

Mais l'amour sexué a malheureusement un but très pragmatique, et c'est rarement, voir jamais, la rencontre des âmes.

Y a t-il autre chose que manger, boire et se reproduire ( via l'amour) ? C'est la grande question.

Il y a aussi des personnes qui se réfugient dans la spiritualité par peur d'elles-mêmes, peur de perdre pied.

 

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Paul hochon Membre 4098 messages
Branleur de mouches‚ 45ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

 

Y a t-il autre chose que manger, boire et se reproduire ( via l'amour) ? C'est la grande question.

 

Oui la tendresse, le partage, le rire, la complicité, le soutien inconditionnel de l'autre, un tas de choses en réalité. 

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micro-onde Membre 6820 messages
son et lumière‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Hortense a dit :

 

Afin que les choses soient en ordre. Un peu comme si haïr créait un désordre autant qu'aimer.

je pense que oui

je pense aux cas des hypersensibles qui restent encore incompris dans notre société où être sensible est considéré comme une faiblesse.

être hypersensible c'est tout ressentir beaucoup plus fort: l'amour, la tristesse, la peur, etc...c'est comme écouter une radio qui est réglée au volume sonore à fond.on entends bien chaque détail sonore mais à la longue c'est fatiguant ,désagréable alors que que écouter une radio à un volume sonore supportable c'est moins fatiguant mais on entends pas tout.

bah les hypersensibles c'est ça, y a des avantages et des inconvénients et les inconvénients c'est d'être submergé par des émotions qu'on ne contrôle pas et qu'on doit subir souvent dans l'incompréhension de ses proches ("pourquoi t'es triste encore?pourquoi tu pleures encore?t'es vraiment dépressif va consulter!etc..." .et souvent qui sont extrêmement fatiguant à la longue d'où la nécessité de s'isoler pour reprendre des forces et parfois s'isoler c'est aussi se préserver de certaines émotions comme l'amour par exemple quand on sait à force d'échec que ce sera surement cause perdue malgré tout nos efforts, malgré toute notre volonté.

alors on se résigne à vivre sans amour

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sirielle Membre 4689 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Realistetoutcourt a dit :

Intéressant... Vous optez pour la vision utilitaire de la vie ? 

Si on vous le permettait, vous choisiriez les amours sans peine et uniquement les haines qui vous permettent de mieux vous connaître ? J'ai envie de dire pourquoi pas, mais la perfection n'existe pas et c'est bien pour une raison. Sans cette possibilité de pouvoir faire mieux, on s’ennuierait ferme...

En revanche, j'ai du mal à vous comprendre quand vous évoquez les "haines qui n'apportent rien de constructif". La haine est un ressentiment qui hurle, l'agressivité à son paroxyme. A mon sens, la haine ne se contrôle pas. En général, elle est ancrée à un objet, un motif mais c'est tout ce qu'elle a de rationnel. On ne la brandit pas, c'est elle qui nous saisit.

Il y a de potentiels amours ne valant pas la peine d'être vécus, ou d'être entretenus ou encore attisés, car leurs inconvénients l'emportent sur leurs avantages, à plus ou moins long terme. Si les inconvénients d'une relation sont tolérables c'est différent. De plus dans certains cas il faut faire des choix, car à trop multiplier les amours on peut finir par les perdre tous, voire se perdre soi-même. Et être sans amour pour quelqu'un peut revenir à réserver son cœur à un autre par exemple. Quant à la perfection, à mon sens elle existe, et n'empêche pas forcément le progrès. La perfection peut être évolutive. Et, au fur et à mesure ou sur le moment, dépasser le fait de répondre seulement correctement à tous les critères requis à une perfection relative, apporter encore mieux, s'approcher davantage de différents idéaux.

La haine a des causes, auxquelles il est parfois possible de remédier, ne serait-ce que partiellement, ou anticipables. Elle apporte une certaine conscience de ses causes, si elle est lucidement interprétée, et une disposition à la lutte ou à l'esquive.

Modifié par sirielle

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Crabe_fantome Membre 35558 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, Hortense a dit :

"soient obligés" et je réponds à l'affirmative !

Félicitations, tu es plus douée en conjugaison qu'en explication de texte. 

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Hortense Membre 26 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Félicitations, tu es plus douée en conjugaison qu'en explication de texte. 

 

Tu es méchant. Ça t'arrive souvent ?

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