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La Fonction Publique en grève.

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pila

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 554 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 37 minutes, stvi a dit :

je m'appuie au moins sur quelque chose  et le point n'est pas un hebdomadaire qui a l'habitude de raconter des conneries, et puis ils risquent gros , s’ils faisaient l'objet d'une polémique  ... c'est un hebdo qui est plutôt au centre, donc qui n'a aucune raison de déglinguer les fonctionnaires ... limite il peut majorer ou minimiser des valeurs mais c'est tout ... 

 

je remarque que tu te bases sur des ressentis et pas sur des sources sérieuses , peut être parce qu'elles n'existent pas .. 

Encore une fois j'ai détaillé au moins un point d'interrogation mais tu ne sais pas y répondre. C'est très représentatif de la clique des anti-fonctionnaires aveugles (la CAFA).

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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à l’instant, CAL26 a dit :

Encore une fois j'ai détaillé au moins un point d'interrogation mais tu ne sais pas y répondre. C'est très représentatif de la clique des anti-fonctionnaires aveugles (la CAFA).

en temps normal je n'aurai pas répondu , mais là tu me fais un procès d'intention ... je ne suis en aucun cas un anti-fonctionnaire ... tu penses ce que tu veux ... 

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 604 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, stvi a dit :

je m'appuie au moins sur quelque chose  et le point n'est pas un hebdomadaire qui a l'habitude de raconter des conneries, et puis ils risquent gros , s’ils faisaient l'objet d'une polémique  ... c'est un hebdo qui est plutôt au centre, donc qui n'a aucune raison de déglinguer les fonctionnaires ... limite il peut majorer ou minimiser des valeurs mais c'est tout ...  

C"est du second degré ? :smile2:

Très, très, très drôle !! :smile2:

il y a 11 minutes, stvi a dit :

en temps normal je n'aurai pas répondu , mais là tu me fais un procès d'intention ... je ne suis en aucun cas un anti-fonctionnaire ... tu penses ce que tu veux ... 

Purée, qu'est-ce que ce serait si tu l'étais...

Assume-toi, ce n'est pas honteux, c'est juste une opinion, pas un délit.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 554 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, stvi a dit :

en temps normal je n'aurai pas répondu , mais là tu me fais un procès d'intention ... je ne suis en aucun cas un anti-fonctionnaire ... tu penses ce que tu veux ... 

Bien me lire, merci : je n'ai pas affirmé que tu étais membre de la CAFA mais que tu pouvais y être affilié. Parce que tu es quand même tout gentil : tu veux que les fonctionnaires disparaissent un peu mais que les rescapés soient mieux traités, comme dans une réserve.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Auger a dit :

C"est du second degré ? :smile2:

Très, très, très drôle !! :smile2:

 

le point est aussi à droite que le nouvel observateur  gauche ... je sais j'ai été abonné aux deux;.. en revanche aucun des deux n'a un intérêt à raconter n'importe quoi ... tant mieux si je t'amuse , c'est tellement précieux en ce moment ... 

Citation

 

Purée, qu'est-ce que ce serait si tu l'étais...

Assume-toi, ce n'est pas honteux, c'est juste une opinion, pas un délit.

 

j'assume surtout de ne pas être un anti fonctionnaire ... est ce que le fait de dire que le statut de fonctionnaire devrait être réservé à ceux dont on a besoin pour faire tourner la machine ,serait une preuve de dénigrement ds fonctionnaires ? 

est ce que le fait de dire que celui qui bénéficie d'un statut de fonctionnaire  a un salaire plus élevé  que celui qui travaille dans le privé avec la même qualification , est seulement une opinion ? 

Il faut savoir regarder la réalité en face .... encore une petite source , histoire de mettre en avant le fait que tu n'en as cité aucune ... 

https://www.challenges.fr/economie/la-verite-sur-les-privileges-des-fonctionnaires_10063

cover-r4x3w1000-578d3864a346c-salaires-e

cover-r4x3w1000-578f0080540bb-salaires-d

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 09/05/2019 à 20:40, pila a dit :

Une partie des fonctionnaires sont en grève. Avant tout pour qu'on ne touche pas à leur vie tranquille d'employés de l'Etat. C'est ainsi; ils en ont fait des gens incapables de se dire qu'il faut changer d----es choses.

Anecdote.

Dans ma boite, réunion au sujet de quelques petits travaux à entreprendre au niveau des communications. Présents le directeur de la boite (salarié), le patron de la boite d'électricité dont nous étions client, le salarié de la boite d'informatique dont nous étions clients, le chargé de dossier de France-Télécom et moi-même, responsable de l'exploitation de l'informatique dans la boite.

Discussions, projets de dates d'interventions pour les travaux etc... Soudain, le gars de France-Télécom se lève et nous dit : "Je vous souhaite une bonne soirée; je rentre à la maison voir le match". Le gars s'en va et nous nous regardons tous sans dire un mot.

C'est çà que la Fonction Publique ne veut pas voir changer. Et tant pis pour les imbéciles du Privé.

Les "imbéciles du privé" sont ceux qui réclament que les conditions de travail des fonctionnaires deviennent aussi merdiques que les leurs, plutôt que de réclamer que leurs propres conditions de travail s'améliorent et deviennent même meilleures que celles des fonctionnaires (qui sont pas folichonnes non-plus faut pas trop fantasmer).

Tu penses pas Pila ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 604 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

le point est aussi à droite que le nouvel observateur  gauche ... je sais j'ai été abonné aux deux;.. en revanche aucun des deux n'a un intérêt à raconter n'importe quoi ... tant mieux si je t'amuse , c'est tellement précieux en ce moment ... 

j'assume surtout de ne pas être un anti fonctionnaire ... est ce que le fait de dire que le statut de fonctionnaire devrait être réservé à ceux dont on a besoin pour faire tourner la machine ,serait une preuve de dénigrement ds fonctionnaires ? 

est ce que le fait de dire que celui qui bénéficie d'un statut de fonctionnaire  a un salaire plus élevé  que celui qui travaille dans le privé avec la même qualification , est seulement une opinion ? 

Il faut savoir regarder la réalité en face .... encore une petite source , histoire de mettre en avant le fait que tu n'en as cité aucune ... 

https://www.challenges.fr/economie/la-verite-sur-les-privileges-des-fonctionnaires_10063

cover-r4x3w1000-578d3864a346c-salaires-e

cover-r4x3w1000-578f0080540bb-salaires-d

https://www.alternatives-economiques.fr/5les-fonctionnaires-mieux-payes-salaries-prive/00077126

A365068C.GIF

Nous avons déjà discuté de tout ça, tu ne veux en démordre sur rien, c'est pas grave ; pour autant :

- Le Point est l'hebdomadaire le plus à droite de la presse Française au niveau économique (Le Figaro représentant davantage une droite des valeurs sociétales)

- Quitte à citer des sources, prends-les des 2 "bords" ; si tu te contentes de citer "Le Point", 'l'IFRAP" ou "Atlantico", ce n'est plus un procès à charge mais une exécution sans sommation ;

- Il n'y a pas d'usines dans le public : c'est logique que la base des salaires soit plus élevée, cette différence disparaît et s'inverse lorsqu'on progresse dans l'échelle (cadres) ;

- Je connais des gens du public et d'autres du privé : je peux t'affirmer - preuves à l'appui - que beaucoup (pas tous) de personnes du privé sont traitées comme des coqs en pâte : Comité d'Entreprise, subrogation de l'employeur en cas de maladie, salaires conséquents sans cursus particulier, RTT à gogo,...
C'est vrai qu'il s'agit de secteurs d'activités privilégiés : Banques, Pétro-chimie, Grande Industrie, ...(mais ces secteurs finissent par représenter pas mal de gens, à peu près 40 % du privé)

- Bien des gens du privé ne foutent rien (des administratifs, pas des commerciaux) et bien des gens du public travaillent comme des chiens, sans moyens (Hôpitaux, gendarmerie, police, justice,...)

Bref, les généralisations, les amalgames, la stigmatisation, il y a un moment où ça va bien ; il n'y a guère que Pila qui soit pire que toi sur le sujet des fonctionnaires (mais c'est une espèce de Graal inaccessible, je suppose...)

En tout cas, je te promets de ne plus aborder ce sujet avec toi : je suis totalement stupide de discuter avec des gens qui ne veulent pour rien au monde modifier leur avis (ne serait-ce qu'un tout petit peu). ça devrait me servir de leçon.

Bonne journée

 

Modifié par Auger
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Auger a dit :

https://www.alternatives-economiques.fr/5les-fonctionnaires-mieux-payes-salaries-prive/00077126

A365068C.GIF

Nous avons déjà discuté de tout ça, tu ne veux en démordre sur rien, c'est pas grave ; pour autant :

- Le Point est l'hebdomadaire le plus à droite de la presse Française au niveau économique (Le Figaro représentant davantage une droite des valeurs sociétales)

- Quitte à citer des sources, prends-les des 2 "bords" ; si tu te contentes de citer "Le Point", 'l'IFRAP" ou "Atlantico", ce n'est plus un procès à charge mais une exécution sans sommation ;

- Il n'y a pas d'usines dans le public : c'est logique que la base des salaires soit plus élevée, cette différence disparaît et s'inverse lorsqu'on progresse dans l'échelle (cadres) ;

- Je connais des gens du public et d'autres du privé : je peux t'affirmer - preuves à l'appui - que beaucoup (pas tous) de personnes du privé sont traitées comme des coqs en pâte : Comité d'Entreprise, subrogation de l'employeur en cas de maladie, salaires conséquents sans cursus particulier, RTT à gogo,...
C'est vrai qu'il s'agit de secteurs d'activités privilégiés : Banques, Pétro-chimie, Grande Industrie, ...(mais ces secteurs finissent par représenter pas mal de gens, à peu près 40 % du privé)

- Bien des gens du privé ne foutent rien (des administratifs, pas des commerciaux) et bien des gens du public travaillent comme des chiens, sans moyens (Hôpitaux, gendarmerie, police, justice,...)

Bref, les généralisations, les amalgames, la stigmatisation, il y a un moment où ça va bien ; il n'y a guère que Pila qui soit pire que toi sur le sujet des fonctionnaires (mais c'est une espèce de Graal inaccessible, je suppose...)

En tout cas, je te promets de ne plus aborder ce sujet avec toi : je suis totalement stupide de discuter avec des gens qui ne veulent pour rien au monde modifier leur avis (ne serait-ce qu'un tout petit peu). ça devrait me servir de leçon.

Bonne journée

 

a part que je ne discute que sur le nombre de fonctionnaires , que le salaire c'est ce que touchent les employés du privé et du public en fin de mois , ce n'est pas ce qu'ils coûtent à l'état ...la plupart des fonctionnaire méritent leur salaire , et le statut qui va avec 

quel est l'avantage d'avoir du personnel non qualifié avec un statut de fonctionnaire ? 

mais tu as raisons inutile d'en discuter ... Si tous les gouvernements qui se succèdent veulent diminuer le nombre de fonctionnaires , c'est par pur anti -fonctionarisme ... 

ça fait partie d'un plan global pour réduire la dépense publique , la plus élevée d'Europe  ... c'est principalement le régime de retraite qui plombe ce budget plutôt que le nombre de  fonctionnaires mais chhhhhut ! il ne faut pas le dire sans ça on a une révolution ... 

https://www.strategie.gouv.fr/publications/reduire-poids-de-depense-publique

na74_site_global_plan_de_travail_1.jpg

 

 

 

 

 

 

Modifié par stvi
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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 8 604 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, stvi a dit :

a part que je ne discute que sur le nombre de fonctionnaires , que le salaire c'est ce que touchent les employés du privé et du public en fin de mois , ce n'est pas ce qu'ils coûtent à l'état ...la plupart des fonctionnaire méritent leur salaire , et le statut qui va avec 

quel est l'avantage d'avoir du personnel non qualifié avec un statut de fonctionnaire ? 

mais tu as raisons inutile d'en discuter ... Si tous les gouvernements qui se succèdent veulent diminuer le nombre de fonctionnaires , c'est par pur anti -fonctionarisme ... 

ça fait partie d'un plan global pour réduire la dépense publique , la plus élevée d'Europe  ... c'est principalement le régime de retraite qui plombe ce budget plutôt que le nombre de  fonctionnaires mais chhhhhut ! il ne faut pas le dire sans ça on a une révolution ... 

https://www.strategie.gouv.fr/publications/reduire-poids-de-depense-publique

 

 

na74_site_global_plan_de_travail_1.jpg

 

 

 

Assez d'accord avec toi : par contre tes copies d'écran sont "tout flou" !!

Bonne soirée, sans rancune !

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

La paix sociale est assurée !!! :pleasantry:

AFP, publié le samedi 18 mai 2019 à 05h06

L'Assemblée nationale s'est prononcée pour imposer les 35 heures effectives dans la fonction publique et pour abroger les régimes horaires particuliers existant dans les collectivités, malgré les critiques des oppositions.

Les députés ont adopté un amendement gouvernemental de dernière minute au projet de loi de transformation de la fonction publique, stipulant que "la durée du travail effectif des agents de l'État" est celle fixée par le Code du travail. 

La règle s'appliquera aussi aux agents de la fonction publique hospitalière et de la territoriale, mais pas aux enseignants qui déjà "travaillent largement la durée légale", selon le secrétaire d'Etat Olivier Dussopt.

Il est prévu des adaptations possibles pour tenir compte des sujétions particulières de certains agents, telles le travail de nuit, le travail le dimanche, ou les travaux pénibles et dangereux.

"Un rapport d'audit évalue à 120.000 le nombre de fonctionnaires de l'Etat travaillant moins de 1.607 heures dans l'année sans qu'il y ait de raison objective", avait relevé lundi M. Dussopt, qui disait ne pas "doute(r) de notre capacité à mettre fin à ces +particularités+ sur le temps de travail à la fin 2020, par souci d'équité".

Le projet de loi prévoyait déjà d'harmoniser la durée du travail dans la Territoriale en supprimant d'ici à 2022 les régimes dérogatoires à la durée légale du travail (1.607 heures) antérieurs à la loi de 2001.

La mesure a été critiquée par la gauche comme une atteinte au principe de libre administration des collectivités et comme un coup de "communication sur le dos des fonctionnaires", selon Stéphane Peu (PCF). 

Les Républicains, par la voix d'Olivier Marleix (LR), ont pointé un gouvernement "jouant les redresseurs de torts" et faisant "de l'esbroufe", tout en appelant l'Etat à avoir le "courage" de se pencher sur ses propres pratiques.

M. Dussopt a fait valoir que par son amendement, l'Etat s'imposait la même obligation. Et un rapport sera remis au Parlement d'ici un an, "pour montrer ce que le gouvernement aura mis en place".

Il s'agit selon la rapporteure LREM Emilie Chalas "que la loi sur les 35 heures s'applique partout".  

https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/l-assemblee-pour-imposer-les-35h-effectives-dans-la-fonction-publique-CNT000001fNMEd.html

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