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zenalpha Membre 12 341 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 50ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Toutes les réponses sont dans l'Evangile, actes 2 :

"Pierre leur répondit : " Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ pour obtenir le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera. " Et par beaucoup d’autres paroles il les pressait et les exhortait en disant : « Sauvez-vous du milieu de cette génération perverse. » Ceux qui reçurent la parole de Pierre furent baptisés ; et ce jour-là le nombre des disciples s’augmenta de trois mille personnes environ".

Ephésiens 1 : "C’est en lui qu’il nous a choisis dès avant la création du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant, dans son amour, prédestinés à être ses fils adoptifs par Jésus-Christ, selon sa libre volonté, en faisant ainsi éclater la gloire de sa grâce, par laquelle il nous a rendus agréables à ses yeux en son [Fils] bien-aimé.
C’est en lui que nous avons la rédemption acquise par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce, que Dieu a répandue abondamment sur nous en toute sagesse et intelligence, en nous faisant connaître le mystère de sa volonté, selon le libre dessein que s’était proposé sa bonté, pour le réaliser lorsque la plénitude des temps serait accomplie, à savoir, de réunir toutes choses en Jésus-Christ, celles qui sont dans les cieux et celles qui sont sur la terre".

Il est possible de trouver bien d'autres passages concernant son dessein.

C'est pas seulement "certaines âmes", mais encore faut-il recevoir ses paroles, comme dit ici : "ceux qui reçurent la parole de Pierre furent baptisés", ceux qui les reçoivent deviennent des disciples du Christ, pas d'une religion.

Le "salut communautaire" en quelque sorte, pour un dieu communautaire dont le peuple lui ressemble 

J'ai une autre question

Que deviennent les boudhistes, les hindouistes... ?

Je veux dire...est ce que devant les portes du paradis vous pourriez être appelé pour l'opération de triage, la préparation des trains, la séparation des familles toussa toussa

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Swannie Membre 9 886 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Le "salut communautaire" en quelque sorte, pour un dieu communautaire dont le peuple lui ressemble 

J'ai une autre question

Que deviennent les boudhistes, les hindouistes... ?

Je veux dire...est ce que devant les portes du paradis vous pourriez être appelé pour l'opération de triage, la préparation des trains, la séparation des familles toussa toussa

Jean 12 :32, Jésus-Christ : "Et moi, quand j’aurai été élevé de la terre, j’attirerai tous les hommes à moi".

Chacun répond favorablement ou pas. Se moquer de Dieu, prétendre qu'il n'existe pas, c'est refuser cet appel au profit de son propre nombril, puisque tu en parlais dans ton post précédent en écrivant : "Chacun se regarde donc son propre nombril", c'est une préférence : soi-même ou Lui (et Lui, c'est l'amour).

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zenalpha Membre 12 341 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 50ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Jean 12 :32, Jésus-Christ : "Et moi, quand j’aurai été élevé de la terre, j’attirerai tous les hommes à moi".

Chacun répond favorablement ou pas. Se moquer de Dieu, prétendre qu'il n'existe pas, c'est refuser cet appel au profit de son propre nombril, puisque tu en parlais dans ton post précédent en écrivant : "Chacun se regarde donc son propre nombril", c'est une préférence : soi-même ou Lui (et Lui, c'est l'amour).

Si faut choisir soi même entre l'Amour avec tous et l'Enfer tout seul, j'ai voté.

Par exemple...tu es libre ce soir ?

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lumic Membre 2 776 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 22 minutes, Swannie a dit :

Jean 12 :32, Jésus-Christ : "Et moi, quand j’aurai été élevé de la terre, j’attirerai tous les hommes à moi".

Chacun répond favorablement ou pas. Se moquer de Dieu, prétendre qu'il n'existe pas, c'est refuser cet appel au profit de son propre nombril, puisque tu en parlais dans ton post précédent en écrivant : "Chacun se regarde donc son propre nombril", c'est une préférence : soi-même ou Lui (et Lui, c'est l'amour).

Et voilà , dire que Dieu n ' existe pas revient pour vous à déclarer  que c ' est refuser son appel ...

Non Madame il n ' y a que le fait de dire , d ' écrire que Dieu n ' existe pas , un point c ' est tout ...

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Henri. Membre 238 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
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Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Non, je n'introduis pas une nuance là où j'étais catégorique, puisque c'est exactement le chemin. Plus nous grandissons en Christ, moins nous commettons d'actes involontaires puisque notre stature croît. Je te l'ai dit : au départ nous sommes des enfants, et un enfant peut commettre des actes involontaires, mais plus il grandit donc mûrit, moins il en commet car plus il devient conscient. Il arrive donc un moment où ne nous ne péchons plus du tout même involontairement, celui où nous atteignons la mesure de la stature parfaite. Seul le Christ sait où nous en sommes, ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu, donc rendu possible.

Tu suis exactement le cheminement de l'Église, baptême et confirmation. Là où nous sommes en désaccord, c'est sur la forme. Qui administre le baptême d'eau, si ce n'est un ministre de l'Église, à moins de circonstances exceptionnelles..? Comment se manifeste la confirmation..? Quid de la communion et de l'unité de la foi..?

Deuxième point de désaccord : un baptisé confirmé peut pécher, pour trois raisons : l'être humain est limité et faillible, il conserve son libre-arbitre, et nul n'est parfait que Dieu seul...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Ce qui n'ôte rien quant à celui qui continue à pécher volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, celui là n'est pas né de nouveau de Dieu et nous savons ce qui en est dit, Hébreux 10 : "Car si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés ; il n’y a plus qu’à attendre un jugement terrible et le feu jaloux qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou trois témoins ; de quel châtiment plus sévère pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce ?"

Mais cette Vérité est d'une richesse infinie, comment l'homme limité peut-il prétendre l'appréhender..?

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Lorsqu'il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, le sacrifice perpétuel a donc été aboli, je te l'ai déjà écrit.

Le sacrifice de Jésus est transcendant, puisqu'il prend sur lui tous les péchés passés, présents et à venir. Chaque péché participe de la Passion du Christ...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Parce que la valeur que je lui accorde est celle-ci, Romains 6: "Que dirons-nous donc ? Demeurerons-nous dans le péché, afin que la grâce abonde ? Loin de là ! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrons-nous encore dans le péché ? Ne savez-vous pas que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés ? Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme le Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, nous aussi nous marchions dans une vie nouvelle. Si, en effet, nous avons été greffés sur lui, par la ressemblance de sa mort, nous le serons aussi par celle de sa résurrection sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus les esclaves du péché ; car celui qui est mort est affranchi du péché.".

C'est toute la différence entre le vieil homme (ancien) et l'homme nouveau (né de nouveau).

L'homme né de Dieu conserve son libre-aebitre...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Ainsi donc mentir à Dieu par cette affirmation ? Je te l'ai dit : cela se vit, ce ne sont pas des paroles, c'est expérimenté, vécu.

Dieu s'est révélé. La Vérité n'est pas qu'une sensation...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Pour la suite, je n'ajoute rien puisque ce que je te répondrai, je l'ai déjà écrit dans ce topic, sinon à ceci :

Dieu sait qui l'a fait, c'est bien là l'essentiel. Et comme je te l'ai écrit : pour vendre ce que nous possédons, encore faut-il posséder, que ce soit en son nom propre ou un autre nom, puisque si c'est celui d'une communauté, on le distribue à chacun, selon ses besoins, comme le faisaient les apôtres.

Où est la communauté, quand on vit de l'intérieur..?

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Vintage Membre 8 160 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Henri. a dit :

Tu suis exactement le cheminement de l'Église, baptême et confirmation. Là où nous sommes en désaccord, c'est sur la forme. Qui administre le baptême d'eau, si ce n'est un ministre de l'Église, à moins de circonstances exceptionnelles..? Comment se manifeste la confirmation..? Quid de la communion et de l'unité de la foi..?

Deuxième point de désaccord : un baptisé confirmé peut pécher, pour trois raisons : l'être humain est limité et faillible, il conserve son libre-arbitre, et nul n'est parfait que Dieu seul...

Mais cette Vérité est d'une richesse infinie, comment l'homme limité peut-il prétendre l'appréhender..?

Le sacrifice de Jésus est transcendant, puisqu'il prend sur lui tous les péchés passés, présents et à venir. Chaque péché participe de la Passion du Christ...

L'homme né de Dieu conserve son libre-aebitre...

Dieu s'est révélé. La Vérité n'est pas qu'une sensation...

Où est la communauté, quand on vit de l'intérieur..?

Il faut s'ouvrir au monde et savoir dire non.

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Henri. Membre 238 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
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il y a 1 minute, Vintage a dit :

Il faut s'ouvrir au monde et savoir dire non.

La religion fait partie du monde...

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Vintage Membre 8 160 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri. a dit :

La religion fait partie du monde...

Elle aime se dissocier. Dans toutes les religions on constate la séparation d'avec ce monde.

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Henri. Membre 238 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Vintage a dit :

Elle aime se dissocier. Dans toutes les religions on constate la séparation d'avec ce monde.

Je ne comprends pas. Penser différemment n'est pas se dissocier, sinon chacun vit dans son propre monde...

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Vintage Membre 8 160 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Henri. a dit :

Je ne comprends pas. Penser différemment n'est pas se dissocier, sinon chacun vit dans son propre monde...

Les religions rejettent ce monde, il n'y a rien à comprendre, c'est dans leur dogme.

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Henri. Membre 238 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Vintage a dit :

Les religions rejettent ce monde, il n'y a rien à comprendre, c'est dans leur dogme.

Quel dogme religieux rejette le monde..?

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Vintage Membre 8 160 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Henri. a dit :

Quel dogme religieux rejette le monde..?

Les ennemis de ce monde sont les amis de D.ieu.

  • Haha 1

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120lola120 Membre 1 994 messages
120 LOLA 120‚
Posté(e)

S'imaginer que l'on fait avancer la spiritualité à coup de vieux textes, ou de guerres de religions, ou de rites imposés, est une preuve de recherche de pouvoir sur les autres. C'est tout.

Diabole>> qui divise

Symbole>> qui rassemble.

 

 

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Henri. Membre 238 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
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il y a 28 minutes, Vintage a dit :

Les ennemis de ce monde sont les amis de D.ieu.

Ça n'a aucun sens. Il y a des athées ennemis de ce monde...

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Swannie Membre 9 886 messages
In love with life and truth‚
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Il y a 10 heures, lumic a dit :

Et voilà , dire que Dieu n ' existe pas revient pour vous à déclarer  que c ' est refuser son appel ...

Non Madame il n ' y a que le fait de dire , d ' écrire que Dieu n ' existe pas , un point c ' est tout ...

A quoi sert-il de dire que Dieu n'existe pas sans preuve ? C'est vain, puisque que tu le dises ne changera rien au fait qu'il existe.

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lumic Membre 2 776 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

A quoi sert-il de dire que Dieu n'existe pas sans preuve ? C'est vain, puisque que tu le dises ne changera rien au fait qu'il existe.

Pas besoin de preuve mais de bon sens et d ' étude sur cette question là et d ' autres ...

Rien de vain ...

 

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Swannie Membre 9 886 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Henri. a dit :

Tu suis exactement le cheminement de l'Église, baptême et confirmation. Là où nous sommes en désaccord, c'est sur la forme. Qui administre le baptême d'eau, si ce n'est un ministre de l'Église, à moins de circonstances exceptionnelles..? Comment se manifeste la confirmation..? Quid de la communion et de l'unité de la foi..?

Deuxième point de désaccord : un baptisé confirmé peut pécher, pour trois raisons : l'être humain est limité et faillible, il conserve son libre-arbitre, et nul n'est parfait que Dieu seul...

Je suis le cheminement de l'Evangile du Christ et donc de son Eglise, la sienne, celle qu'il bâtit, pas une autre. C'est pourquoi nous sommes en désaccord sur la forme, parce que je garde son enseignement en totalité y compris pour les plus petites choses.

Nous ne sommes pas d'accord sur le second point, parce que ce qu'a écrit Jean dans sa lettre est véritable.

Il y a 8 heures, Henri. a dit :

Mais cette Vérité est d'une richesse infinie, comment l'homme limité peut-il prétendre l'appréhender..?

Par Christ en lui, en Esprit et en vérité.

Il y a 9 heures, Henri. a dit :

L'homme né de Dieu conserve son libre-aebitre...

Je n'ai pas dit le contraire, mais l'homme nouveau ne fait pas de cette liberté un prétexte pour vivre selon la chair.

Il y a 9 heures, Henri. a dit :

Dieu s'est révélé. La Vérité n'est pas qu'une sensation...

Le vécu n'est pas une sensation mais un vécu, du réel. Lorsque Christ vient faire sa demeure en nous, c'est concret, ça se vit, Il est là, bien présent, dans notre coeur et notre esprit à la fois, j'ai même déclaré ce jour là le plus beau de toute ma vie, sans comparaison aucune avec aucun autre que j'avais pu qualifier auparavant ainsi.

Il y a 9 heures, Henri. a dit :

Où est la communauté, quand on vit de l'intérieur..?

Tous les disciples du Christ forment cette communauté.

il y a 15 minutes, lumic a dit :

Pas besoin de preuve mais de bon sens et d ' étude sur cette question là et d ' autres ...

Rien de vain ...

 

Justement, le bon sens indique que Dieu existe, parce que le bon sens est logique et humble. Pas besoin d'études pour savoir que Dieu existe, juste du bon sens.

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lumic Membre 2 776 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Je suis le cheminement de l'Evangile du Christ et donc de son Eglise, la sienne, celle qu'il bâtit, pas une autre. C'est pourquoi nous sommes en désaccord sur la forme, parce que je garde son enseignement en totalité y compris pour les plus petites choses.

Nous ne sommes pas d'accord sur le second point, parce que ce qu'a écrit Jean dans sa lettre est véritable.

Par Christ en lui, en Esprit et en vérité.

Je n'ai pas dit le contraire, mais l'homme nouveau ne fait pas de cette liberté un prétexte pour vivre selon la chair.

Le vécu n'est pas une sensation mais un vécu, du réel. Lorsque Christ vient faire sa demeure en nous, c'est concret, ça se vit, Il est là, bien présent, dans notre coeur et notre esprit à la fois, j'ai même déclaré ce jour là le plus beau de toute ma vie, sans comparaison aucune avec aucun autre que j'avais pu qualifier auparavant ainsi.

Tous les disciples du Christ forment cette communauté.

Justement, le bon sens indique que Dieu existe, parce que le bon sens est logique et humble. Pas besoin d'études pour savoir que Dieu existe, juste du bon sens.

Le bon sens est effectivement assez logique sans Dieu d ' autant que l ' homme à ouvert une certaine voie de par son écriture ...

Certes bien que trop imparfaite mais quand même , ce pourquoi l ' étude n ' est pas inintéressante ...

 

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Swannie Membre 9 886 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
il y a 1 minute, lumic a dit :

Le bon sens est effectivement assez logique sans Dieu d ' autant que l ' homme à ouvert une certaine voie de par son écriture ...

Certes bien que trop imparfaite mais quand même , ce pourquoi l ' étude n ' est pas inintéressante ...

 

Sans Dieu, la vie elle-même n'aurait pas de sens, alors de bon sens... Naître, se reproduire et puis mourir ? dénué de sens, il y en un, sens à la vie, et Dieu merci.

La vie sur terre est un court passage, nous sommes avant de naître au monde, et nous sommes après la mort charnelle. Que venons-nous y faire dans le monde ? heureux ceux qui connaissent la réponse, car ils la mettent en pratique.

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Condorcet Membre 933 messages
Forumeur accro‚ 61ans
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Dieu merci je ne crois pas en lui. :hum:

 

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