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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)

J'entends souvent dans des discours féministes expliquer que nous aurions tous à y gagner que les femmes deviennent les égales des hommes à tous les niveaux. En tant qu'homme blanc hétéro cisgenre je n'ai jamais trop compris ce propos, puisqu'il était question de prendre aux hommes pour donner aux femmes, ce qui n'est forcément pas à notre avantage à tous !

L'objectif de ce topic est d'explorer les pistes d'explication et de réponse à ce propos selon lequel les hommes auraient eux aussi avantage à être féministes.

Et je vois au moins un gros argument qui est la lutte contre les stéréotypes et les débordements qu'ils provoquent : un homme qui a une faiblesse ou qui paraît faible, qui a peur ou qui se laisse déborder par ses émotions est systématiquement moqué, ridiculisé, humilié, alors que les femmes voient souvent en cas de difficulté toute une masse d'hommes (et d'autres femmes) prêtes à les aider avec le regard plein d'empathie.

En cela clairement le patriarcat véhicule des clichés et des stéréotypes qui sont des cages aussi bien pour les hommes que pour les femmes. Ainsi une femme serait femme par nature, un homme devrait constamment, ou au moins une fois, prouver qu'il peut prétendre au titre d'homme véritable. D'où l'idée implicite et non dite que toute femme est une femme mais que tout homme doit le devenir pour mériter ce titre (Tu seras un homme mon fils).

Voyez vous d'autres raisons pour un homme d'être féministe ?

Modifié par Quasi-Modo
Précision

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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Hein???? 

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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)

Ce qu'une femme peut faire ou ne pas faire n'implique pour ainsi dire jamais que soit remise en cause sa féminité. Ce qui peut remettre sa féminité en cause c'est son apparence. Les hommes c'est exactement l'inverse, on aura tendance à vouloir retirer le statut d'homme à celui qui agit (ou parfois n'agit pas) comme il le devrait, mais les apparences semblent à ce titre indifférentes.

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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Hein???? 

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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Hein???? 

Le sujet est pourtant clair : il s'agit de lister les raisons selon vous pour un homme d'être féministe.

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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Le sujet est pourtant clair : il s'agit de lister les raisons selon vous pour un homme d'être féministe.

Pour moi il n’y a aucune raison. 

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miscookiyou Membre 2416 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)

Alors je sais que mon copains est assez  féministe enfin c'est pas du tout un macho en tout cas 

j'imagine que les cliché sur les hommes ne sont pas forcément plus sympas que ceux sur les  femmes.... comme l'idée que les hommes serait  plus nerveux  plus violent ou qu'ils  ne peuvent pas pleurer ou  encore l'image  patriarche qui doit travailler pour nourrir ses 5 enfant pendant que sa bonne...eu sa femme  s'occupe de leurs 5 enfant ? 

et puis il y'a des femmes hyper sexiste envers les filles par exemple il y'a des femmes qui pense qu'une fille en jupe mérite de se faire violer...

donc je ne vois pas pourquoi les homme ne pourrais pas etre féministe :facepalm:

Modifié par miscookiyou
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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Il y a une diff entre ne pas être sexiste macho et être féministe. 

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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, miscookiyou a dit :

Alors je sais que mon copains est assez  féministe enfin c'est pas du tout un macho en tout cas 

j'imagine que les cliché sur les hommes ne sont pas forcément plus sympas que ceux sur les  femmes.... comme l'idée que les hommes serait  plus nerveux  plus violent ou qu'ils  ne peuvent pas pleurer ou  encore l'image  patriarche qui doit travailler pour nourrir ses 5 enfant pendant que sa bonne...eu sa femme  s'occupe de leurs 5 enfant ? 

et puis il y'a des femmes hyper sexiste envers les filles par exemple il y'a des femmes qui pense qu'une fille en jupe mérite de se faire violer...

donc je ne vois pas pourquoi les homme ne pourrais pas etre féministe :facepalm:

Oui c'est exactement mon propos !

Comme je l'écrivais plus haut, un homme en difficulté (moralement, financièrement, etc..) suscitera rejet et méfiance plus qu'autre chose, quand une femme en difficulté suscitera une vague de soutien en général, les gens seront bien plus disposés à la dépanner ou l'aider.

C'est une profonde injustice aussi. De même quand on dit "les femmes et les enfants d'abord" n'est-ce pas une expression sexiste envers les hommes ?

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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Un « féministe » est juste un mec normal. 

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

Oui c'est exactement mon propos !

Comme je l'écrivais plus haut, un homme en difficulté (moralement, financièrement, etc..) suscitera rejet et méfiance plus qu'autre chose, quand une femme en difficulté suscitera une vague de soutien en général, les gens seront bien plus disposés à la dépanner ou l'aider.

C'est une profonde injustice aussi. De même quand on dit "les femmes et les enfants d'abord" n'est-ce pas une expression sexiste envers les hommes ?

Un homme au même titre que n’importe quel être humain peut être en difficulté. Pourquoi susciterait il la méfiance? 

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Gouderien Membre 16615 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)
il y a 36 minutes, Quasi-Modo a dit :

Voyez vous d'autres raisons pour un homme d'être féministe ?

Pour draguer c'est bien.

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miscookiyou Membre 2416 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Oui c'est exactement mon propos !

Comme je l'écrivais plus haut, un homme en difficulté (moralement, financièrement, etc..) suscitera rejet et méfiance plus qu'autre chose, quand une femme en difficulté suscitera une vague de soutien en général, les gens seront bien plus disposés à la dépanner ou l'aider.

C'est une profonde injustice aussi. De même quand on dit "les femmes et les enfants d'abord" n'est-ce pas une expression sexiste envers les hommes ?

oui en plus "les femmes et les enfants d'abord " comme si les filles était de petites choses fragiles ou encore  des éternel petites filles....

et oui c'est totalement injuste d'étre plus dure avec un homme quand il a des problème par ce qu'on imagine qui'l est plus fort et puisant.....

 

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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, hanss a dit :

Un homme au même titre que n’importe quel être humain peut être en difficulté. Pourquoi susciterait il la méfiance? 

Nous sommes d'accord pour dire que ça n'est absolument pas un comportement rationnel. Mais c'est bien ainsi que les gens se comportent me semble-t-il.

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miscookiyou Membre 2416 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)
il y a 35 minutes, hanss a dit :

Il y a une diff entre ne pas être sexiste macho et être féministe. 

eu bah les macho pense que les femmes doivent rester a la maison faire le ménage et la cuisine par ce qu'elle sont inférieur ...tout comme les hommes et les femme sexistes qui pense que les filles non pas le droit de se maquiller ou de porter les vétements qu'elles veulent et qu'elle doivent rester a leurs places de "sexe faible" (le pire c'est les femmes sexiste des femmes qui non seulement trouve ça normal et qui en  sont fier ) enfin bref...pour moi  sois on est pour l'égalité des sexes soit on est contre :baby: après si on parle des féministe extrémiste ok mais voila quoi ça reste plus rare que toutes les personne ultra sexiste (homme comme femmes et dans les deux sens)

Modifié par miscookiyou

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Quasi-Modo Membre 12919 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)

Une autre raison c'est que nous avons tous des femmes dans notre entourage et que pour celles que nous aimons, nous nous devons de les traiter avec égards et respect et non comme des êtres inférieurs. Aimer quelqu'un signifie qu'on est heureux s'il est heureux, malheureux s'il est malheureux. Donc un homme qui aime les femmes leur souhaite d'être heureuses, ce que ne permet pas le fait d'être traitées de façon inférieure.

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Kyoshiro02 Animateur 10352 messages
Fou échappé de l'asile‚ 30ans
Posté(e)
il y a 53 minutes, Quasi-Modo a dit :

Voyez vous d'autres raisons pour un homme d'être féministe ? 

Car la femme ramène aussi de l'argent pour contribuer au foyer. Pour ne plus se marier :D

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eriu Membre 2024 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Une autre raison c'est que nous avons tous des femmes dans notre entourage et que pour celles que nous aimons, nous nous devons de les traiter avec égards et respect et non comme des êtres inférieurs. Aimer quelqu'un signifie qu'on est heureux s'il est heureux, malheureux s'il est malheureux. Donc un homme qui aime les femmes leur souhaite d'être heureuses, ce que ne permet pas le fait d'être traitées de façon inférieure.

C'est vachement beau comment vous dites ça :sleep:

@Gouderien m'a devancé dans ma réponse ;) 

Bonsoir !

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hanss Membre 14406 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 56 minutes, miscookiyou a dit :

eu bah les macho pense que les femmes doivent rester a la maison faire le ménage et la cuisine par ce qu'elle sont inférieur ...tout comme les hommes et les femme sexistes qui pense que les filles non pas le droit de se maquiller ou de porter les vétements qu'elles veulent et qu'elle doivent rester a leurs places de "sexe faible" (le pire c'est les femmes sexiste des femmes qui non seulement trouve ça normal et qui en  sont fier ) enfin bref...pour moi  sois on est pour l'égalité des sexes soit on est contre :baby: après si on parle des féministe extrémiste ok mais voila quoi ça reste plus rare que toutes les personne ultra sexiste (homme comme femmes et dans les deux sens)

Y’a des gros cons certes tu prêches une archi convaincue mais tout ce dont tu parles ici n’a pas vraiment de valeurs au niveau de la vie privée. Une nana qui est avec un macho qui considère que sa place est à la maison et que la nana accepte et qui même se sent bien dans ce rôle personne ne peut rien y faire. 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Nous sommes d'accord pour dire que ça n'est absolument pas un comportement rationnel. Mais c'est bien ainsi que les gens se comportent me semble-t-il.

Je sais pas tu sais dans ma culture c’est le contraire. Une femme en détresse l’a bien cherché et les mecs en détresse mon dieu les pauvres. La femme en détresse suscite la méfiance plutôt :D

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Féministe ???

Juste très humain, ça serait déjà pas mal.

Avec un peu plus de liberté, pas mal d'égalité et surtout, mais alors surtout beaucoup de fraternité.

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CAL26 Membre 2492 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

J'entends souvent dans des discours féministes expliquer que nous aurions tous à y gagner que les femmes deviennent les égales des hommes à tous les niveaux. En tant qu'homme blanc hétéro cisgenre je n'ai jamais trop compris ce propos, puisqu'il était question de prendre aux hommes pour donner aux femmes, ce qui n'est forcément pas à notre avantage à tous !

L'objectif de ce topic est d'explorer les pistes d'explication et de réponse à ce propos selon lequel les hommes auraient eux aussi avantage à être féministes.

Et je vois au moins un gros argument qui est la lutte contre les stéréotypes et les débordements qu'ils provoquent : un homme qui a une faiblesse ou qui paraît faible, qui a peur ou qui se laisse déborder par ses émotions est systématiquement moqué, ridiculisé, humilié, alors que les femmes voient souvent en cas de difficulté toute une masse d'hommes (et d'autres femmes) prêtes à les aider avec le regard plein d'empathie.

En cela clairement le patriarcat véhicule des clichés et des stéréotypes qui sont des cages aussi bien pour les hommes que pour les femmes. Ainsi une femme serait femme par nature, un homme devrait constamment, ou au moins une fois, prouver qu'il peut prétendre au titre d'homme véritable. D'où l'idée implicite et non dite que toute femme est une femme mais que tout homme doit le devenir pour mériter ce titre (Tu seras un homme mon fils).

Voyez vous d'autres raisons pour un homme d'être féministe ?

Les sociétés humaines sont très majoritairement patriarcales et un pouvoir symbolique a été attribué aux hommes au détriment des femmes. Mais ce pouvoir, qui a émergé de l'évolution des sociétés humaines, est aussi une charge : les signes de faiblesse sont donc moins acceptées chez les hommes que chez les femmes.

Pour illustrer cette relation entre pouvoir et charge impliquant l'absence de faiblesse, je prendrais comme exemple le film sur la vie du roi George VI : le discours d'un roi. Je ne connais pas la vie de ce roi et donc je ne sais pas si le film est fidèle ou non mais peu importe. Dans ce film on voit que sont frère est contraint de lui céder son trône et immédiatement la relation avec ses filles en bas âge (dont la future reine Elisabeth) change parce que le protocole veut qu'il ne montre plus son affection pour elles et on le voit meurtri par cette contrainte. Et il est très timide et bègue ce qui doit absolument être caché parce que c'est incompatible avec ses nouvelles fonctions. Dans ce film j'ai pris pleine conscience des contraintes qui pèsent sur tout pouvoir et  qui peuvent être la source de névroses.

Donc il me semble que le pouvoir appelle aussi beaucoup de devoirs peu agréables.

Et il n'y a de toutes façons plus de raisons pour qu'il ne soit pas partagé entre hommes et femmes, que ce soit pour les avantages ou pour les inconvénients.

 

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