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Éducation non-violente = arnaque du siècle?

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Invité Vilaine

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Je dois être du genre persuasif.

Je n'ai jamais eu besoin de donner une claque à mes gosses.

Et ce sont maintenant deux adultes responsables avec de bons métiers.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 7 minutes, CAL26 a dit :

Sans remonter si loin : que dire de cette éducation allemande dont la violence salvatrice a été si bien illustrée dans le ruban blanc de Michael Haneke, engendrant, dès les années 1930, des êtres sportifs, ambitieux et sachant si bien stocker des corps humains.

Comparer les spartiates aux nazis, ce n'est pas tres intelligent.

Dans ce cas la il faudrait traiter Diogéne de fascisme avant l'heure quand il cherchait un homme avec sa lanterne et déclarait qu'il n'y avait qu'a Sparte qu'il en avait vu.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
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il y a 16 minutes, hell-spawn a dit :

C'est le siecle de l'enfant roi ( depuis Dolto)

ça peut pas amener de grands resultats, c'est sur que l'on est loin de l'education a la spartiate, on reverra plus le temps ou 300 hommes ont pu contenir une armée 1000 fois plus nombreuse.

300 contre 300 000 ? comment est ce possible? tu imagines un homme qui se battre contre 1000 hommes?  je préfère croire au père noël c'est plus proche de la logique.

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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
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Bon Dieu...

La rigueur se suffit à elle-même, quand on sait s'en servir ; il faut savoir se faire entendre. On n'éduque pas un enfant à 15 ans quand on découvre qu'il est mal élevé. :unknw:

C'est si simple de tout remettre sur le dos des jeunes, de les blâmer pour tous les malheurs du monde, mais une jeunesse n'est que le fruit des personnes qui l'ont éduqué.

Je connais des parents honorables, ainsi que des enfants honorables. L'éducation, c'est délicat, mais ça ne passe et ne passera jamais par la violence.

Modifié par Naluue
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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Vilaine a dit :

Celle où on encourage les gens à se focaliser sur leurs propres ressentis. Où on pousse les gens à s’écouter en premier, à prendre soin de sa petite personne avant tout le reste.

Il faut distinguer les choses. Donner sa place dans le tramway à une femme enceinte, personne âgée, handicapée... Faire passer devant nous une personne n'ayant qu'un article pendant les courses, ou tout acte d'aide simple comme ramasser les affaires tombées d'autrui, c'est naturel, ce sont les règles de base (jusqu'à preuve du contraire pas besoin de gifle pour les retenir).

Maintenant, réfléchissons, où est le mal à ce que je fasse passer ma petite personne et mes proches avant le reste ? Dans la mesure des choses, il est essentiel que je sois heureuse et garde un œil sur le bonheur de mes proches, mais devrais-je me dévouer à tous les autres ? 

Nous sommes tous égoïste, il n'y a pas d'époque pour l’égoïsme, dire le contraire c'est se voiler la face.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 564 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 27 minutes, hell-spawn a dit :

Comparer les spartiates aux nazis, ce n'est pas tres intelligent.

Dans ce cas la il faudrait traiter Diogéne de fascisme avant l'heure quand il cherchait un homme avec sa lanterne et déclarait qu'il n'y avait qu'a Sparte qu'il en avait vu.

Mais je n'ai pas comparé en tous points les spartiates et les nazis : j'évoquais un autre résultat d'une éducation rigoureuse, virile.

Modifié par CAL26
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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
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Il y a 1 heure, Paul hochon a dit :

Quatorze ans c'est l'âge con, ils testent, ils font les rebelles …

J'en ai une qui fait des roulades avec ses yeux (genre cause toujours), elle sait tout sur tout " Oui je sais " avec un petit air à la con, systématiquement elle me réponds en faisant toujours attention à être dans la limite de ne pas prendre une calotte.

Je me souviens aussi qu'a quatorze ans quand mes parents me mettaient un soufflante, dans leurs dos je faisais nianiania… 

Je crois qu'on peut être con à tous les âges.

Modifié par Naluue
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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
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il y a 32 minutes, Naluue a dit :

Je crois qu'on peut être con à tous les âges.

Bien sur Nalue.

Mais on parle d'éducation et l'adolescence est un âge critique et propice à la connerie. :p

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a une heure, riad** a dit :

300 contre 300 000 ? comment est ce possible? tu imagines un homme qui se battre contre 1000 hommes?  je préfère croire au père noël c'est plus proche de la logique.

Ils avaient choisis un endroit stratégique: le défilé des Thermopyles, ça aide.

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Invité Colybris
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Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
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Il y a 13 heures, riad** a dit :

300 contre 300 000 ? comment est ce possible? tu imagines un homme qui se battre contre 1000 hommes?  je préfère croire au père noël c'est plus proche de la logique.

Sinon y'a le film :smile2:

 

 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Colybris a dit :

Sinon y'a le film :smile2:

:smile2: Et il y a aussi Superplus maximus :

 

 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 564 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Il y a 1 heure, January a dit :

A partir du moment où on est obligé de corrompre quelqu'un, par la force, on est mauvais..

Ou tant qu'on continue à compter sur ses doigts pour éduquer (les 5 de la main), c'est qu'il nous reste un pallier à franchir.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 400 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

Le coin ou enfermer dans sa chambre certes mais est-ce nécessaire de porter des coups ? N'y a-t-il aucun autre moyen pour un adulte pour faire respecter des règles à un enfant que de porter des coups ?

 

Parlementer des plombes c'est bien gentil mais ça a ses limites ; une tape sur la main ou sur la fesse du petit enfant qui ne veut rien entendre, qui n'a pas du tout l'intention de se calmer et qui se met à taper va le calmer instantanément ; j'ai dit "une tape sur la main" (si l'enfant mord, par exemple) ou sur la fesse, je n'ai pas dit lui dévisser la tête avec une gifle.

 

Il ne faut surtout pas que le geste punitif (la tape dont je parle) soit la réponse systématique à une bêtise, un caprice ou une colère de l'enfant ; il n'aura l'impact escompté que s'il est rare.

 

Avec un ado, c'est plus compliqué. Un parent ne doit en aucun cas accepter que l'ado, furieux, lui claque la porte au nez, signifiant ainsi au parent qu'il n'a pas l'intention de l'écouter, que ce qu'il dit ne présente aucun intérêt pour lui.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Naluue a dit :

Il faut distinguer les choses. Donner sa place dans le tramway à une femme enceinte, personne âgée, handicapée... Faire passer devant nous une personne n'ayant qu'un article pendant les courses, ou tout acte d'aide simple comme ramasser les affaires tombées d'autrui, c'est naturel, ce sont les règles de base (jusqu'à preuve du contraire pas besoin de gifle pour les retenir).

Maintenant, réfléchissons, où est le mal à ce que je fasse passer ma petite personne et mes proches avant le reste ? Dans la mesure des choses, il est essentiel que je sois heureuse et garde un œil sur le bonheur de mes proches, mais devrais-je me dévouer à tous les autres ? 

Nous sommes tous égoïste, il n'y a pas d'époque pour l’égoïsme, dire le contraire c'est se voiler la face.

C’est précisément ce que je condamne dans la psychologie moderne.

A trop vouloir se focaliser sur ses propres ressentis, on en oublie l’essentiel. La maman de Léa, ne cherche pas réellement à comprendre sa fille, elle veut juste éteindre le feu et pense que son attitude mollassonne est le seul moyen de régler le conflit.

Les personnes qui ont des problèmes de couples devraient arrêter de se focaliser sur leur souffrance (aussi légitime qu’elle puisse être). Elles devraient plutôt sortir de leur bulle et faire un pas vers l’autre. C’est exactement le même principe. 

 

Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

 

Parlementer des plombes c'est bien gentil mais ça a ses limites ; une tape sur la main ou sur la fesse du petit enfant qui ne veut rien entendre, qui n'a pas du tout l'intention de se calmer et qui se met à taper va le calmer instantanément ; j'ai dit "une tape sur la main" (si l'enfant mord, par exemple) ou sur la fesse, je n'ai pas dit lui dévisser la tête avec une gifle.

 

Il ne faut surtout pas que le geste punitif (la tape dont je parle) soit la réponse systématique à une bêtise, un caprice ou une colère de l'enfant ; il n'aura l'impact escompté que s'il est rare.

 

Avec un ado, c'est plus compliqué. Un parent ne doit en aucun cas accepter que l'ado, furieux, lui claque la porte au nez, signifiant ainsi au parent qu'il n'a pas l'intention de l'écouter, que ce qu'il dit ne présente aucun intérêt pour lui.

C’est exactement ce que j’ai dit dans un autre topic. Mais j’ai été confrontée à des réactions outrées parce que pour beaucoup, une tapette = frapper = maltraiter = schéma qui va se reproduire = futures femmes battues = féministes pas contentes 

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Membre, 21ans Posté(e)
Naluue Membre 1 071 messages
Forumeur expérimenté‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Vilaine a dit :

Les personnes qui ont des problèmes de couples devraient arrêter de se focaliser sur leur souffrance (aussi légitime qu’elle puisse être). Elles devraient plutôt sortir de leur bulle et faire un pas vers l’autre. C’est exactement le même principe. 

C'est ce que je sous-entends quand je parle de "garder un œil sur ses proches".

Il y a 10 heures, Paul hochon a dit :

Bien sur Nalue.

Mais on parle d'éducation et l'adolescence est un âge critique et propice à la connerie. :p

Je ne crois pas que cet âge soit plus propice à la connerie qu'un autre si les parents ont, dès la naissance, appris à l'enfant comment ne pas l'être.

La seule chose propice à cet âge c'est le tourment lié à la compréhension de soi-même et de ce qui l'entoure.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Passiflore a dit :

Avec un ado, c'est plus compliqué. Un parent ne doit en aucun cas accepter que l'ado, furieux, lui claque la porte au nez, signifiant ainsi au parent qu'il n'a pas l'intention de l'écouter, que ce qu'il dit ne présente aucun intérêt pour lui.

Avec un ado, tu peux lui asséner que s'il bouffe, s'il a un toit sur la tête, s'il se gave de conneries sur internet et au téléphone et s'il a un truc sur le cul, c'est parce que tu  te fais ch... à bosser, alors que ça t'emmerde aussi,  et que pour le moment, lui, il a encore rien prouvé alors que le minimum, c'est au moins qu'il te respecte et qu'il arrête de te prendre pour un con. 

désolé, oui, ça fait vieux con, mais ça marche.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 747 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Alain75 a dit :

Je dois être du genre persuasif.

Je n'ai jamais eu besoin de donner une claque à mes gosses.

Et ce sont maintenant deux adultes responsables avec de bons métiers.

Pareil. Perso si j'avais levé la main sur un enfant j'en aurais ressenti un immense échec. C'est de la faiblesse d'en arriver là. On peut tourner ça comme on veut : c'est un échec.

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Ne pas oublier que chaque gosse a sa personnalité : il y a des petits cons et il y a des bonnes pâtes sympathiques.

Dire que "Je ne n'ai jamais donné une (petite) baffe à mon gosse. Je suis un parent modèle. Je suis digne d'admiration. Les autres parents sont nuls, ne sachant pas s'y prendre, relève de la vantardise, de la brosse à reluire auto-satisfaite.

Le jour où j'aurai un morveux qui viendra me les briser quotidiennement malgré mon désir de discuter ou de bien faire, il se prendra une baffe (ou une punition pour ceux qui détestent les contacts un peu virils) pour le remettre au pas. Point barre.

Remarque : j'ai déjà eu des fessées (Merci à mes parents qui ont su me montrer la limite à ne pas franchir).

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