Aller au contenu

Peut-on attacher de la crédibilité a des personnes a l'orthographe trop grossière ?

Messages recommandés

Ines Presso Membre 4 629 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

Le probléme est quand ces personnes essayent de dire ou de parler de choses un peu sérieuses.

Sans culture ça vaut rien.

Il faut commencer par savoir s'exprimer avant d'exprimer quelque chose, sinon c'est de la prétention bouffonne.

Voilà on y est. Tu veux dire par exemple que pour philosopher il faut avoir lu et bachoté  tous les grands philosophes de l’antiquité à nos jours. Bin désolée de te l’apprendre, mais on peut aussi philosopher à son niveau sans avoir à régurgiter ce que l’on a apprit par coeur. On peut aussi penser et raisonner par soi-même, et avoir des échanges intéressants.

Avec ton : ça vaut rien, tu ne fais pas montre d’esprit ouvert, en plus d’être insultant. 

Modifié par Ines Presso
  • Like 4

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
Imaginaerum Membre 1 653 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Parfois il y a des remarques qui ne sont nullement faites dans le but dénigrer, bien au contraire.

Meme ce topic, si cela pouvait faire prendre conscience a certains qu'un  respect minimum de l'orthographe est important si on veut exprimer des choses sérieuses et etre pris au sérieux...

Là je sais pas si ce sont tes propos condescendants ou si ce sont tes fautes d'orthographe, mais franchement j'arrive pas à te prendre au sérieux. 

  • Haha 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Imaginaerum a dit :

Il va t'expliquer que lui c'est pas pareil, il est tellement profond que ça ne compte pas ses fautes. Par contre les autres grouillots ce seraient bien qu'ils soient fouettés sur la place publique, vils incultes ! comment osez vous vous adresser à des êtres supérieurs ? 

 

Pffff !... Décidemment tu remontes pas dans mon estime.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
eclipsepartielle Membre 4 468 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

Je ne le pense pas.

Pour avoir une orthographe aussi approximative ce sont des personnes qui ne lisent pas, donc des personnes peu curieuses a l'esprit trop limité.

Des personnes dont la langue maternelle n'est pas le français, des personnes dysorthographiques, des personnes qui n'ont pas eu la chance de faire des études……

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Imaginaerum a dit :

Là je sais pas si ce sont tes propos condescendants ou si ce sont tes fautes d'orthographe, mais franchement j'arrive pas à te prendre au sérieux. 

Normal, le sérieux tu le comprends pas.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Imaginaerum Membre 1 653 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, eclipsepartielle a dit :

Des personnes dont la langue maternelle n'est pas le français, des personnes dysorthographiques, des personnes qui n'ont pas eu la chance de faire des études……

je lui ai dis, il m'a dit que ce sont des cas exceptionnels et extrêmes :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Promethee_Hades Membre 14 760 messages
Chien Fou forumeur‚ 20ans
Posté(e)
il y a une heure, Imaginaerum a dit :

Une personne dysorthographique est-elle crédible ? 

Une personne qui fait des efforts pour écrire une langue qui n'est pas sa langue maternelle est-elle crédible ? 

Une personne qui a été en échec scolaire est-elle crédible ? 

 

Bonjour Imaginaerum, poigne de mains.

Tu as parfaitement raison de souligner ces cas car là il y en a beaucoup , mais vraiment beaucoup.

Nous avons de plus en plus de cas de dyslexie, comme de dysorthographie, on ne sait pas pourquoi, nous avons aussi une immigration, tout comme un très fort pourcentage d'échec scolaire.

https://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2012/09/11/le-decrochage-scolaire-en-france-preoccupe-l-ocde_1758570_1473688.html

3. Combien de Français concernés par l'illettrisme ?

2,5 millions C'est, selon l'Insee, le nombre de 18-65 ans illettrés en 2011 en métropole, soit 7 % de la population. Cette proportion était de 9 % en 2004 (3,1 millions de personnes illettrées).

A titre de comparaison, seulement 1 % à 2 % des Français sont concernés par l'analphabétisme, selon l'Insee. Le taux d'alphabétisme en France est en effet évalué à 99 %.

Les personnes actives sont massivement représentées parmi les illettrés (51 %), tandis que seulement 10 % sont au chômage.  https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/09/18/qui-sont-les-illettres-en-france_4490014_4355770.html

Donc ça n'a rien d’extrême ni d’exceptionnel.

 

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BELUGA Membre 3 193 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Les accents c'est pas mon fort, surtout que je ne sais toujours pas produire un accent circonflexe avec mon clavier ( sans passer par une table de caractère ou un copier coller).

Mais vous tombez dans la caricature en chipotant.

Je "chipote" toujours quand il s'agit d'orthographe discutée par un clampin ; question de principe : ou on fait les choses bien, ou on ferme sa g....

  • Like 3
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Voilà on y est. Tu veux dire par exemple que pour philosopher il faut avoir lu et bachoté  tous les grands philosophes de l’antiquité à nos jours. Bin désolée de te l’apprendre, mais on peut aussi philosopher à son niveau sans avoir à régurgiter ce que l’on a apprit par coeur. On peut aussi penser et raisonner par soi-même, et avoir des échanges intéressants.

Tu démontres ce que tu ne voulais pas démontrer.

Quand est ce qu'on te vois en section philo ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Imaginaerum Membre 1 653 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Imaginaerum, poigne de mains.

Tu as parfaitement raison de souligner ces cas car là il y en a beaucoup , mais vraiment beaucoup.

Nous avons de plus en plus de cas de dyslexie, comme de dysorthographie, on ne sait pas pourquoi, nous avons aussi une immigration, tout comme un très fort pourcentage d'échec scolaire.

https://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2012/09/11/le-decrochage-scolaire-en-france-preoccupe-l-ocde_1758570_1473688.html

3. Combien de Français concernés par l'illettrisme ?

2,5 millions C'est, selon l'Insee, le nombre de 18-65 ans illettrés en 2011 en métropole, soit 7 % de la population. Cette proportion était de 9 % en 2004 (3,1 millions de personnes illettrées).

A titre de comparaison, seulement 1 % à 2 % des Français sont concernés par l'analphabétisme, selon l'Insee. Le taux d'alphabétisme en France est en effet évalué à 99 %.

Les personnes actives sont massivement représentées parmi les illettrés (51 %), tandis que seulement 10 % sont au chômage.  https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/09/18/qui-sont-les-illettres-en-france_4490014_4355770.html

Donc ça n'a rien d’extrême ni d’exceptionnel.

 

salut prométhée, merci à toi, j'ai pas eu le courage de chercher des sources statistiques.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
à l’instant, BELUGA a dit :

Je "chipote" toujours quand il s'agit d'orthographe discutée par un clampin ; question de principe : ou on fait les choses bien, ou on ferme sa g....

Monsieur est perfectionniste, ce n'est pas le sujet.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ines Presso Membre 4 629 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Parfois il y a des remarques qui ne sont nullement faites dans le but dénigrer, bien au contraire.

Meme ce topic, si cela pouvait faire prendre conscience a certains qu'un  respect minimum de l'orthographe est important si on veut exprimer des choses sérieuses et etre pris au sérieux...

Non, non, et non. Toi tu penses comme ça, mais d’autres, dont moi, pensent que l’on peut exprimer des choses sérieuses et être pris au sérieux même avec des fautes, l’essentiel étant d’abord le fond. 

Nous vivons dans un monde d’apparence, tu écris bien, alors, on peut te prendre au sérieux, même si ce que tu écris  c’est de la daube, car tu y mets les formes. ( le tu s’entend en général ) 

il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

Même à écrire génés au lieu du bon terme : gênés ...

Mais là où il y a de la gêne, il n’y a pas de plaisir. :D

  • Like 4

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Non, non, et non. Toi tu penses comme ça, mais d’autres, dont moi, pensent que l’on peut exprimer des choses sérieuses et être pris au sérieux même avec des fautes, l’essentiel étant d’abord le fond. 

Nous vivons dans un monde d’apparence, tu écris bien, alors, on peut te prendre au sérieux, même si ce que tu écris  c’est de la daube, car tu y mets les formes. ( le tu s’entend en général ) 

On est d'accord, l'essentiel c'est le fond, mais que penser de quelqu'un qui tentera de dire quelque chose de serieux en langage phonétique ?

Et tout ça sans complexe ?

La première chose a prendre en compte avant de parler de fond c'est de connaitre ses insuffisances, ne pas se surestimer.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BELUGA Membre 3 193 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Monsieur est perfectionniste, ce n'est pas le sujet.

Ah mais si ! vos posts font bien état de perfection, n'est-il- pas ? de perfection dans l'orthographe, l'intelligence, l'ouverture d'esprit: bref, de tout ce qui semble vous manquer cruellement. Je ne fais jamais de hors sujet. Quand on me donne un os à ronger, je ronge. Et vous m'avez donné un bel os...

  • Haha 4

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Cressida Membre 1 746 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Les accents c'est pas mon fort, surtout que je ne sais toujours pas produire un accent circonflexe avec mon clavier ( sans passer par une table de caractère ou un copier coller).

Mais vous tombez dans la caricature en chipotant.

Bon allez : pour faire un accent circonflexe avec ton clavier, tu tapes sans majuscules sur la touche où il y a le tréma et l'accent circonflexe, ça ne va rien marquer, c'est normal et tu tapes aussitôt après sur la lettre que tu voulais mettre que ce soit e, i ou o et ça va donner ê, î ou ô

:) 

A toutes fins utiles et pendant qu'on y est, pour mettre le tréma c'est la même chose mais avec la touche majuscule mise

Modifié par Cressida

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Ah mais si ! vos posts font bien état de perfection, n'est-il- pas ? de perfection dans l'orthographe, l'intelligence, l'ouverture d'esprit: bref, de tout ce qui semble vous manquer cruellement. Je ne fais jamais de hors sujet. Quand on me donne un os à ronger, je ronge. Et vous m'avez donné un bel os...

Non pas du tout, vous n'avez rien compris.

Je ne vous connais pas mais je n'ai vraiment pas envie de vous connaitre.

il y a 3 minutes, Cressida a dit :

Bon allez : pour faire un accent circonflexe avec ton clavier, tu tapes sans majuscules sur la touche où il y a le tréma et l'accent circonflexe, ça ne va rien marquer, c'est normal et tu tapes aussitôt après sur la lettre que tu voulais mettre que ce soit e, i ou o

Merci Cressida !

Mais en fait je continuerai a ne pas attacher grande importance aux accents pour le plaisir de me faire traiter de con par des imbéciles.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BELUGA Membre 3 193 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

Mais en fait je continuerai a ne pas attacher grande importance aux accents pour le plaisir de me faire traiter de con par des imbéciles.

Chacun prend son pied comme il peut ..

  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hell-spawn Membre 3 292 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Chacun prend son pied comme il peut ..

Pour répondre plus sérieusement :

Je ne suis pas un amoureux de la forme, qui se fait presque toujours au détriment du fond ou de l'authenticité . Je répond presque toujours spontanément sans préparation, je néglige de fignoler.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
épixès Membre 479 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

Peut-on attacher de la crédibilité à des personnes dont l'orthographe est trop grossière ?

Si le fond du propos est pertinent, il me semble hors de doute que la sagacité de l'auteur sera perçue par ses lecteurs les plus pénétrants et que ceux-ci lui accorderont le crédit qu'il mérite.

Cependant, il serait illusoire de penser que la forme n'affecte pas notre perception du fond.

L'effet de halo est un biais cognitif montrant que par effet de contamination, une première caractéristique perçue comme positive à propos d'une personne ou d'un groupe aura tendance à rendre plus positives les autres caractéristiques de cette personne ou de ce groupe (et inversement pour une caractéristique négative).

De nombreuses expériences attestent de la réalité de l'effet de halo:

-des enseignants jugent plus intelligents ceux de leurs élèves ayant le plus d'attrait physique.

-des jurés estiment moins dignes de confiance les suspects les plus laids.

-le port de lunette affecte positivement l'intelligence que l'on vous prête.

 

Je pense sans trop m'avancer qu'une orthographe déplorable affectera négativement notre perception de l'auteur, quel que soit par ailleurs notre jugement sur cette disposition inconsciente de l'esprit et le meilleur moyen d'en atténuer les effets est de ne pas être dans le déni, accepter et identifier cette propension en nous pour la reconnaitre et la combattre lorsqu'elle se manifeste.
Nous ne pouvons pas changer notre nature, pas plus que nous ne pouvons nous départir des biais cognitifs qui altèrent notre perception des choses mais faire preuve de vigilance permet de s'y soustraire occasionnellement.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ines Presso Membre 4 629 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, hell-spawn a dit :

Les accents c'est pas mon fort, surtout que je ne sais toujours pas produire un accent circonflexe avec mon clavier ( sans passer par une table de caractère ou un copier coller).

Mais vous tombez dans la caricature en chipotant.

Bon, on ne va pas faire ton procès quand même. Mais il n’y a pas que sur les accents que tu fais des fautes, il y a les fautes d’inattention, de frappe, et d’orthographe. Pour autant doit-on ne pas te prendre au sérieux ? 

À la lecture de ce post je dirai oui :D

  • Like 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×

Information importante

Ce site internet utilise des cookies pour améliorer l'expérience utilisateur. En naviguant sur ce site vous acceptez que des cookies soient placés sur votre navigateur. Conditions d’utilisation Politique de confidentialité