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Discussion l'amour chretien


fidel castor

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

alors je préviens je répondrais pas aux post du style Dieu existe pas et hou la religion quelle horreur ... c'est pas mon sujet

l'amour en général est un sujet dont beaucoup on des avis différents du style les sentiments c'est pas de l'amour et variantes ...

la l'amour chrétien comprends les sentiments le désir le vivre ensemble  la bienveillance l'attachement les fantasmes le désir de puissance voir de toute puissance ce que j'appelle nos ténèbres c'est a dire nos pensées inacceptables le divin en gros

dans ce premier post je donne pas mon avis juste je pose les règles de la discussion ...  si possible la courtoisie et le respect ... je répondrais pas a ceux qui posterons autrement ...

le débat est ouvert

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 821 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

alors je préviens je répondrais pas aux post du style Dieu existe pas et hou la religion quelle horreur ... c'est pas mon sujet

l'amour en général est un sujet dont beaucoup on des avis différents du style les sentiments c'est pas de l'amour et variantes ...

la l'amour chrétien comprends les sentiments le désir le vivre ensemble  la bienveillance l'attachement les fantasmes le désir de puissance voir de toute puissance ce que j'appelle nos ténèbres c'est a dire nos pensées inacceptables le divin en gros 

dans ce premier post je donne pas mon avis juste je pose les règles de la discussion ...  si possible la courtoisie et le respect ... je répondrais pas a ceux qui posterons autrement ...

le débat est ouvert

" la l'amour chrétien comprends les sentiments le désir le vivre ensemble  la bienveillance l'attachement les fantasmes le désir de puissance voir de toute puissance ce que j'appelle nos ténèbres c'est a dire nos pensées inacceptables le divin en gros "

Cela veut dire quoi ?

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Membre, Posté(e)
Niou Membre 9 573 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

la l'amour chrétien comprends les sentiments le désir le vivre ensemble  la bienveillance l'attachement les fantasmes le désir de puissance voir de toute puissance ce que j'appelle nos ténèbres c'est a dire nos pensées inacceptables le divin en gros

L'amour Chrétien se limite-t-il à l'amour de Dieu, ou concerne-t-il aussi celui d'autrui ? Si oui, quelle différence avec l'altruisme ?

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Niou a dit :

L'amour Chrétien se limite-t-il à l'amour de Dieu, ou concerne-t-il aussi celui d'autrui ? Si oui, quelle différence avec l'altruisme ?

le divin concerne Dieu ... le reste c'est l'amour de l'autre ...

l'altruisme c'est le vivre ensemble la bienveillance et ce genre de trucs ... les fantasmes nos pensées inacceptables le désir ne font pas partie de l'altruisme

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

je crois que l'amour est universelle , il n'à ni frontière ni couleur de peau ni préjugé . il est transcendant et ni le temps ,  qui lui , est relatif , ne peut le dominer ni le dissoudre dans l'éternité .

bonne journée   

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, le merle a dit :

bonjour

je crois que l'amour est universelle , il n'à ni frontière ni couleur de peau ni préjugé . il est transcendant et ni le temps ,  qui lui , est relatif , ne peut le dominer ni le dissoudre dans l'éternité .

bonne journée   

universelle dans le sens ou tout le monde l’espère mais très relatifs selon sa définition a donner et les sensibilités de chacun

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 880 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

"Si l'amour était naturel tout le monde aimerait et tout le monde aimerait la même chose." Sénèque

L'amour, cause de désordre dans les sociétés archaïques, est d'apparition récente.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Talon 1 a dit :

"Si l'amour était naturel tout le monde aimerait et tout le monde aimerait la même chose." Sénèque

L'amour, cause de désordre dans les sociétés archaïques, est d'apparition récente.

l'amour est naturel ... tout le monde aime et espère être aimé

ce qui est pas naturel c'est le coté sociétal  archaïque ou moderne  (la morale le vivre ensemble l’altruisme etc) car nous pensons individuellement avant de penser collectivement

le naturel c'est aussi le coté obscur de l'amour qui par définition est destructeur ... c'est dans la nature mais c'est a gérer ...

 

quand a la fin de Sénèque c'est un sophisme ... il y a aucun rapport entre aimer et aimer la même chose ... tout le monde aime manger et chacun a ses préférences ...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 958 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'amour est universelle et un peu variable selon les époques et la culture.

Je ne voie aucune différence entre l’amour chrétien, athée, juif, protestant, musulman, bouddhiste, zoroastriens, animistes, platonicien, adeptes de Socrate, Amiche, cannibales ...tout est relatif.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

L'amour est universelle et un peu variable selon les époques et la culture.

Je ne voie aucune différence entre l’amour chrétien, athée, juif, protestant, musulman, bouddhiste, zoroastriens, animistes, platonicien, adeptes de Socrate, Amiche, cannibales ...tout est relatif.

oui la définition de l'amour est relatif ... c'est pour cela que je pose le cadre de l'amour chrétien

et il y a de nombreuses différences entre les définitions ... par exemple l'amour bouddhiste est basé sur le non attachement pour éviter de souffrir car tout objet d'amour est éphémère ...l'amour chrétien est passionné car nous avons comme espérance la vie éternelle

 

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 958 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais les bouddhistes croient à la résurrection sous une autre forme.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Pierrot89 a dit :

Mais les bouddhistes croient à la résurrection sous une autre forme.

non la résurrection est pas un synonyme de la réincarnation ... pour plein de raison qui sont pas le sujet de ce fil ... c'est comme dire que le beurre c'est du fromage ... oui le principe se ressemble mais la ressemblance n'est pas l'identique

juste pour illustrer le but du bouddhisme a travers les réincarnation est de dépasser la nature humaine pour une nature supérieur si on as assuré alors que la résurrection c'est être humain a jamais et il est pas question de mériter ce statut c'est un cadeau de Dieu

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 880 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 46 minutes, fidel castor a dit :

l'amour est naturel ... tout le monde aime et espère être aimé

Le smartphone aussi est donc naturel. Vous êtes très mal informé.

 

il y a 47 minutes, fidel castor a dit :

nous pensons individuellement avant de penser collectivement

Erreur. On apprend même à ressentir. La seule chose qui est entièrement personnelle nous vient des gènes transmis. Nous pensons collectivement avant de penser personnellement. Et nous apprenons à peu près tout. Contrairement aux autres animaux qui eux, sont nés à terme.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Le smartphone aussi est donc naturel. Vous êtes très mal informé.

tout le monde a pas de portable je t'assure ... sophisme encore

Erreur. On apprend même à ressentir. La seule chose qui est entièrement personnelle nous vient des gènes transmis. Nous pensons collectivement avant de penser personnellement. Et nous apprenons à peu près tout. Contrairement aux autres animaux qui eux, sont nés à terme.

source de ta théorie ?

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

(...) la bienveillance (...)

 

Le croyant ayant décidé de suivre le Christ étant selon Ses propres mots : "le chemin, la vérité et la vie" et étant donc intrinsèquement chrétien, est habité et mû par la bienveillance et le respect envers ses semblables ; il ne cherche tort à personne, il n'est pas belliqueux.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Le croyant ayant décidé de suivre le Christ étant selon Ses propres mots : "le chemin, la vérité et la vie" et étant donc intrinsèquement chrétien, est habité et mû par la bienveillance et le respect envers ses semblables ; il ne cherche tort à personne, il n'est pas belliqueux.

je pense sincèrement que l'amour banni toutes formes de violences dans l’idéal et que c'est pour cela que le coté obscur de l'amour nous pourri la vie et nous empêche d'aimer totalement d’où l’espérance d’être délivré de notre chair actuelle pour une incorruptible ....

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Jésus-Christ le Parfait comprend la colère, Il l'a ressentie à divers moments de Son existence sur Terre (face aux marchands du temple, notamment) or, nul n'est parfait en ce bas monde... il faut juste faire de son mieux pour être le meilleur possible afin de présenter une belle âme lorsque le moment sera venu qu'elle retourne à son Créateur.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Jésus-Christ comprend la colère, Il l'a ressentie à divers moments de Son existence sur Terre (face aux marchands du temple, notamment) et nul n'est parfait en ce bas monde... il faut juste faire de son mieux pour être le meilleur possible afin de présenter une belle âme lorsque le moment sera venue qu'elle retourne à son Créateur.

oui il comprends une colère et encore momentanée (que ta colère ne dépasse pas une journée) mais Jésus étant qu'humain était limité ... il a été coupé de sa communion avec Dieu sur la croix par exemple ou encore a souhaité ne pas mourir donc c'est opposé par 3 fois a la volonté de Dieu avant de s'y soumettre

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Membre, 75ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

la l'amour chrétien comprends les sentiments le désir le vivre ensemble  la bienveillance l'attachement les fantasmes le désir de puissance voir de toute puissance ce que j'appelle nos ténèbres c'est a dire nos pensées inacceptables le divin en gros

Bien avant que le monde se christianise dans les sociétés de ces époques les sentiments, le désir de vivre ensemble, l'attachement l'un pour l'autre, la bienveillance, existaient déjà. C'était l'amour ! Et les fantasmes qui vont avec aussi, existaient, voire le désir de puissance et les pensées inacceptables... Rien de divin la dedans, même en gros !

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Laurent1712 a dit :

Bien avant que le monde se christianise dans les sociétés de ces époques les sentiments, le désir de vivre ensemble, l'attachement l'un pour l'autre, la bienveillance, existaient déjà. C'était l'amour ! Et les fantasmes qui vont avec aussi, existaient, voire le désir de puissance et les pensées inacceptables... Rien de divin la dedans, même en gros !

j'ai pas dis le contraire puisque j'ai dissocié le divin aux sentiments aux désirs et toutes la suite ... nous sommes d'accord

et je l'ai paraphrasé pour éclairer Niou

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