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La vie de merde des personnages de la mythologie grecque


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Imaginaerum Membre 5059 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Narcisse

Encore un type qui a rien demandé à personne : le mec naît et devient super beau. Bon, il se la pète un peu, mais c’est son droit, après tout, il est beau il est beau. Sauf qu’une des centaines de meufs qui tombent raide dingue de lui, la nymphe Echo, est vraiment vénère d’être éconduite et demande de l’aide aux dieux qui, n’ayant rien d’autre à foutre que d’emmerder le monde, décident de lancer une malédiction sur le pauvre Narcisse, lequel finit par tomber amoureux fou de son reflet et meurt de faim et de soif, coincé face à la rivière et ne pouvant attraper celui qu’il convoite. C’est tellement triste qu’il passe aussi l’éternité à essayer de se choper lui-même dans les eaux du Styx. Et le pire de tout, c’est que son nom sert aujourd’hui à qualifier de vrais connards.

 

Les autres vies de merde sur Topito

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Niou Membre 9573 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je me demande quel est le message à interpréter derrière ces histoires...

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Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)

Je te conseille fortement de lire la mythologie revisitée et racontée par January en section littérature, c'est une vraie pépite !!! 

Le lien 

 

 

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shyiro Membre 10366 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Colybris a dit :

Je te conseille fortement de lire la mythologie revisitée et racontée par January en section littérature, c'est une vraie pépite !!! 

c revisité par January ? ou January parle simplement du bouquin de Mythologies Grecques Revisitées ?

 

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Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

c revisité par January ? ou January parle simplement du bouquin de Mythologies Grecques Revisitées ?

 

Non revisité à sa sauce.

Va lire quelques pages pour t'en faire une idée ;)

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elbaid Membre 923 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)

:bo:  ET l'ot con qui se trimbale un bloc de pierre sur une pente et une fois arrivé en haut le bloc redescend ,  c'est pas un abruti lui ?  une fois je me suis redescendu d'une forêt un bio de bois parce que je le trouvais beau et bin je ne l"'ai pas remonté . 

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CAL26 Membre 2034 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, Imaginaerum a dit :

Narcisse

Encore un type qui a rien demandé à personne : le mec naît et devient super beau. Bon, il se la pète un peu, mais c’est son droit, après tout, il est beau il est beau. Sauf qu’une des centaines de meufs qui tombent raide dingue de lui, la nymphe Echo, est vraiment vénère d’être éconduite et demande de l’aide aux dieux qui, n’ayant rien d’autre à foutre que d’emmerder le monde, décident de lancer une malédiction sur le pauvre Narcisse, lequel finit par tomber amoureux fou de son reflet et meurt de faim et de soif, coincé face à la rivière et ne pouvant attraper celui qu’il convoite. C’est tellement triste qu’il passe aussi l’éternité à essayer de se choper lui-même dans les eaux du Styx. Et le pire de tout, c’est que son nom sert aujourd’hui à qualifier de vrais connards.

 

Les autres vies de merde sur Topito

Oui c'est comme Oedipe : se sacrifier autant juste pour la promo d'une oeuvre (l'Odyssée par Homère et le remake par Freud), c'est pire que les acteurs actuels (d'hollywood à Cannes).

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querida13 Membre 26841 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Et le rusé Ulysse qui se paume en Méditerranée, durant dix ans, pas si rusé que ça en définitive, parce qu'il n'a pas inventé la boussole, le gros malin!

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l'ours 5785 Membre 2503 messages
Ursidé bien léché‚ 68ans
Posté(e)

Et tous ces rois grecs qui se sont cognés 20 ans de guerre, tout ça parce que Ménélas, roi de Sparte était vénère d'être cocu. Moi je l'aurai laissé se démerder tout seul.

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DroitDeRéponse Membre 58850 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, Niou a dit :

Je me demande quel est le message à interpréter derrière ces histoires...

Cet aspect du désir mimétique peut prendre une forme réelle ou symbolique comme par exemple une idéologie, une imagerie, un discours véhiculé par la société. Cela peut se jouer aussi entre deux personnes car si la seconde a dans la tête un idéal d'homme ou de femme, elle préférera fuir la première et se réfugier vers une personne qui se conformera à son imagerie (ou l'imagerie en vogue) plutôt que de reconnaître son désir envers la première. Et là, la vanité va jouer un rôle immense dans cette non-reconnaissance du réel, d'autrui pour ce qu'il est, par rapport à la représentation, au modèle que l'on imite à notre insu. C'est en somme le mythe de Narcisse qui préfère rester amoureux de son image sans le savoir plutôt que d'aller vers Echo. Désirant donc ce même objet, une rivalité, un violent conflit s'instaure, menaçant la cohésion du groupe, ou la société toute entière. Ce conflit sera résolu par le sacrifice d'une victime innocente, un meurtre donc, c'est-à-dire quand deux ou plusieurs individus s'entendront pour désigner un seul et même coupable (personne ou ethnie) responsable de ce conflit. Cette victime passera pour sacrée, car elle est responsable du retour au calme aussi bien que du désordre. "Le sacré, c'est la violence. (2)" nous dit René Girard.

Ce qui pourrait sembler anecdotique éclaire la quasi-totalité des comportements individuels et collectifs (de la simple jalousie jusqu'à l'holocauste) et ceci depuis l'aube de l'humanité jusqu'à nos jours.

http://aejcpp.free.fr/articles/girard.htm

Modifié par DroitDeRéponse
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DroitDeRéponse Membre 58850 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, l'ours 5785 a dit :

Et tous ces rois grecs qui se sont cognés 20 ans de guerre, tout ça parce que Ménélas, roi de Sparte était vénère d'être cocu. Moi je l'aurai laissé se démerder tout seul.

https://www.cairn.info/revue-du-mauss-2004-1-page-57.htm

  • Violence et don. La preuve par Troie

La réconciliation est infiniment plus difficile à effectuer une fois que le conflit éclate. C’est pourquoi nous avons soutenu qu’il fallait compléter la logique maussienne du don par la logique girardienne du sacrifice [ cf. Anspach, 1995,2002]. Si Diomède et Glaucos évitent le combat grâce aux magnifiques présents échangés par leurs aïeux, les magnifiques présents offerts par Agamemnon sont impuissants à apaiser son conflit avec Achille. Seule la mort de Patrocle les réconcilie. Or le fait que Patrocle trouve la mort sous les apparences d’un autre le désigne comme une victime de substitution. Sa mort est un sacrifice.

Ce qui nous manque encore, c’est un cas où le don met fin à un conflit déjà en cours. Or l’Iliade semble fournir un tel cas au livre VII lorsque Hector affronte Ajax. Cette fois, les lances volent et un combat acharné s’engage. Après avoir échoué à tuer l’adversaire avec sa lance, chacun tente de l’écraser avec une grosse pierre, et après avoir échoué avec la pierre, chacun veut poursuivre le combat avec l’épée. Mais la nuit tombe comme un rideau et des hérauts envoyés par Zeus et les hommes séparent les deux guerriers en déclarant qu’il n’est plus l’heure de se battre. Hector invite alors son rival à échanger des présents avec lui pour montrer qu’ils sont amis au moment de se quitter.

Troquons plutôt… Au lieu de fondre sur Ajax l’épée à la main, Hector lui offre une épée à la poignée ornée d’argent, et Ajax lui offre à son tour une ceinture resplendissante de pourpre. Ces magnifiques présents consacrent le passage de la violence à la paix. Il serait sans doute difficile de trouver un exemple plus éclatant de la réconciliation par le don. Cependant, nos deux guerriers ne se mettent pas spontanément à échanger des cadeaux plutôt que des coups. Pour suspendre le combat, il faut non seulement l’arrivée providentielle de la nuit, mais aussi l’arbitrage des hérauts de Zeus qui interposent leurs bâtons entre les adversaires [4]. Sans cette double intervention extérieure, la logique du don n’y aurait rien pu faire.

Modifié par DroitDeRéponse
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DroitDeRéponse Membre 58850 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

Oui c'est comme Oedipe : se sacrifier autant juste pour la promo d'une oeuvre (l'Odyssée par Homère et le remake par Freud), c'est pire que les acteurs actuels (d'hollywood à Cannes).

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Œdipe_roi

Œdipe comme victime expiatoireModifier

Œdipe conclut qu'il a tué son père et épousé sa mère. Bien que la réception traditionnelle de la pièce donne raison à cette conclusion, des interprétations récentes suggèrent que cela pourrait ne pas être le cas : les crimes du roi Œdipe seraient imaginaires, inventés tout au long de l'intrigue par la communauté thébaine et par Œdipe lui-même du fait de certaines rivalités et accusations réciproques, pour faire du roi une victime expiatoire, chargée d'apaiser le courroux des dieux et de faire cesser la peste à Thèbes. Cette lecture est défendue par René Girard, pour qui l'institution du roi sacré est une victime émissaire en sursis[6], mais aussi notamment, en France, par Jean-Pierre Vernant[7] et Jean Bollack[8].

Le paradigme de la condition humaine régnant dans  Œdipe roi met en jeu la catharsis adoptée par Sophocle. Le paradigme consistera en un jeu d'acteurs plus ou moins accru grâce à la présence du Coryphée. Celui-ci amplifiera les relations qu'Œdipe aura avec les dieux. Il en va de même pour Œdipe à Colone.

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Modifié par DroitDeRéponse

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Talon 1 Membre 8191 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Et le rusé Ulysse qui se paume en Méditerranée, durant dix ans, pas si rusé que ça en définitive, parce qu'il n'a pas inventé la boussole, le gros malin!

La boussole est chinoise.

 

Pauvre Cronos qui bouffait ses gosses. Pratique copiée par les hommes. Un roi invita son ennemi pour un repas de paix. A la fin du repas, il montra à l'invité la tête de son enfant qu'ils venaient de savourer. Facétieux.

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hell-spawn Membre 4757 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

Quelqu'un a déja parlé de Tantale ?  De Sisyphe ?

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elbaid Membre 923 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Et le rusé Ulysse qui se paume en Méditerranée, durant dix ans, pas si rusé que ça en définitive, parce qu'il n'a pas inventé la boussole, le gros malin!

ouai , encore un qui a trompé sa femme et qui trouve rien de mieux à dire qu'il s'est égaré en chemin enlevé par des sirènes .

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le merle Membre 12099 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

La boussole est chinoise.

 

Pauvre Cronos qui bouffait ses gosses. Pratique copiée par les hommes. Un roi invita son ennemi pour un repas de paix. A la fin du repas, il montra à l'invité la tête de son enfant qu'ils venaient de savourer. Facétieux.

bonjour

c'est quand même beau la civilisation qui semble avoir été construite sur un tas de cadavres ?

bonne journée

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Enchantant Membre 7887 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Niou a dit :

Je me demande quel est le message à interpréter derrière ces histoires...

Lorsque j’observe les tombereaux de séries diffusées à la télévision, ou tout commence par un meurtre, j’en viens à penser que les grecs anciens n’ont vraiment rien à nous envier, avec cette fascination intime pour le drame et la mort. (Bien entendu, de préférence chez les autres, cela va de soi)

C'est mon message ! :D

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querida13 Membre 26841 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Et cette pauvre Médée, larguée par Jason, qui étrangle ses deux enfants, non mais….Déjà qu'on a du mal à les faire s'il faut encore les zigouiller de nos propres mains...C'est un non sens!

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elbaid Membre 923 messages
Forumeur accro‚ 54ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, querida13 a dit :

Et cette pauvre Médée, larguée par Jason, qui étrangle ses deux enfants, non mais….Déjà qu'on a du mal à les faire s'il faut encore les zigouiller de nos propres mains...C'est un non sens!

AH méde alors .

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