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Raz le bol des GJ

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

D'où l'intérêt de profiter de son argent pendant qu'il est encore temps, plutôt que de boursicoter, non ?

Absolument !

La bourse est un miroir aux alouettes, hautement dangereux et réservé aux spécialistes qui vont suivre les cours heure par heure.

On peut y mettre 3 francs six sous pour s'amuser à boursicoter sans risque. Mais surtout, ne pas y mettre son épargne durement acquise par des années de labeur.

Si tu disposes d'un peu d'épargne à placer sur quelques années, mieux vaut ouvrir une assurance vie (le placement favori des français) et mettre 100% de cet argent sur le support euro. Rien sur les supports actions/ fonds actions et autres fonds à risque.

Ou si tu risques d'avoir besoin de cet argent à court terme, il faudra le placer en fonds monétaire ou en livret A. Mais, ça rapporte moins que l'assurance vie, naturellement.

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Invités Posté(e)
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

Un jour prochain, les Gilets Jaunes chasseurs de sangliers débarqueront en ville avec leurs armes "de loisirs", ce qui s'inscrira tout à fait dans la ligne de la charia jaune...

Il y a une section "asile" sur le forum.

Tu y vas trop fort .....:police:

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Membre 47ans Posté(e)
rokutonoken Membre 1 257 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Persil-Fleur a dit :
il y a 22 minutes, rokutonoken a dit :

En 2008 on a vu que les banques ont pris des gros risques et c'est les états qui ont du leur prêter l'argent pour se remettre debout donc, ne suffit-il pas de "revendre" son investissement à une banque quand on voit que celui-ci s'écroule ?

Malheureusement non, car les banques ne rachètent jamais les investissements des particuliers ou des entreprises. Elles sont assez prudentes et font leurs propres placements, en fonds monétaires et en immobiliers principalement. Et tant mieux, puisqu'elles gèrent nos comptes bancaires. ;)

Donc en 2008 les banques françaises avaient directement investi dans l'immobilier US et non pas investi bêtement dans des produits complexes contenant de la dette immobilière US.

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Membre Posté(e)
versys Membre 11 718 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PolacLecygne a dit :

Il y a une section "asile" sur le forum.

Tu y vas trop fort .....:police:

Ignorez vous que la réalité dépasse la fiction ??

Le "trop fort" est à venir... ;)

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

Donc en 2008 les banques françaises avaient directement investi dans l'immobilier US et non pas investi bêtement dans des produits complexes contenant de la dette immobilière US.

C'est très complexe le crack des subprimes.

Certaines banques ont perdu de l'argent du fait des investissements immobiliers directs aux USA. D'autres avaient créé des produits structurés dans lesquels il y avait une partie de cet immobilier "toxique" qu'elles ont revendu à d'autres banques. Car, les banques s'achètent des produits entre elles.

Ces banques ignoraient même la composition de leur achat. Car elle achètent un investissement dont la note donnée par un organisme de cotation, type Standard & Poors, Moody's, Fitch, est correcte genre double A. Elles ne se préoccupent même pas du support dans ce cas là.

Or, aucun des organismes de cotation n'a vu venir le coup.

Les banques américaines ont donc "infecté" nos banques européennes et françaises, qui heureusement n'avaient pas trop recours à cette forme de placement.

D'autres banques encore étaient dans l'assurance sur ces produits structurés. Quand le produit s'est effondré, les banques détentrices des assurances ont été touchées fortement.

D'où l'effet en cascade qui s'est produit.

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Ben écoutez, j'espère que vous n'enseignez pas ce que vous racontez sur ce forum à vos élèves, parce que là ce n'est plus de l'enseignement c'est de la désinformation et même carrément de la propagande idéologique.

Et fort heureusement pour moi, et là je suis vraiment désolé de vous donner un tel coup de grâce, ce que je raconte je ne l'ai pas inventé, je le tire de mes lectures de personnes plus intelligentes que moi et plus compétentes dans le domaine économique, car ce sont souvent des professeurs d'économie, mais pas seulement ils font aussi de la recherche, et accessoirement ont quelques doctorats. Donc le coup de je suis prof donc j'ai raison, ben voilà quoi.

En fait, j'ai déjà eu affaire il y a quelques années sur ce forum à une espèce de prétentieux qui voulait nous faire des cours d'économie et qui pétait plus haut que son cul, il était reparti avec la queue entre les jambes, vous me rappellez grandement cette personne. C'était vous avec un autre pseudo ?

Non, je n'ai pas l'avantage de connaître cette personne.

Mais, je l'aime déjà  :smile2::smile2:

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Membre Posté(e)
PASCOU Membre 67 449 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Persil-Fleur a dit :

Absolument !

La bourse est un miroir aux alouettes, hautement dangereux et réservé aux spécialistes qui vont suivre les cours heure par heure.

On peut y mettre 3 francs six sous pour s'amuser à boursicoter sans risque. Mais surtout, ne pas y mettre son épargne durement acquise par des années de labeur.

Si tu disposes d'un peu d'épargne à placer sur quelques années, mieux vaut ouvrir une assurance vie (le placement favori des français) et mettre 100% de cet argent sur le support euro. Rien sur les supports actions/ fonds actions et autres fonds à risque.

Ou si tu risques d'avoir besoin de cet argent à court terme, il faudra le placer en fonds monétaire ou en livret A. Mais, ça rapporte moins que l'assurance vie, naturellement.

Tu peux tout faire au black comme les riches, c'est  20%

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Tu peux tout faire au black comme les riches, c'est  20%

Quel placement connais-tu qui rapporte 20% au black ?

(à part les investissements maffieux, drogue, prostitution, casses, casinos, tueur à gages,... qui rapportent beaucoup plus...)

Les riches qui reçoivent du black de par d'éventuelles activités commerciales le permettant (pas si nombreuses que ça), sont bien embêtés ensuite car il n'existe pas vraiment de possibilités de placements au black. Donc, ils doivent le dépenser au jour le jour ;)

Modifié par Persil-Fleur
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Membre Posté(e)
BELUGA Membre 9 941 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Persil-Fleur a dit :

Quel placement connais-tu qui rapporte 20% au black ?

je suppose que les usuriers du "milieu" sont à ce taux là ?

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, BELUGA a dit :

je suppose que les usuriers du "milieu" sont à ce taux là ?

Le "milieu" est un milieu à part qui fait ses propres affaires en circuit fermé.

Les riches n'y ont pas accès en général, et ne le souhaitent pas. Ils ont suffisamment à faire avec les possibilités de placement hors "milieu".

 

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Membre 47ans Posté(e)
rokutonoken Membre 1 257 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
il y a 31 minutes, Persil-Fleur a dit :

C'est très complexe le crack des subprimes.

Certaines banques ont perdu de l'argent du fait des investissements immobiliers directs aux USA. D'autres avaient créé des produits structurés dans lesquels il y avait une partie de cet immobilier "toxique" qu'elles ont revendu à d'autres banques. Car, les banques s'achètent des produits entre elles.

Ces banques ignoraient même la composition de leur achat. Car elle achètent un investissement dont la note donnée par un organisme de cotation, type Standard & Poors, Moody's, Fitch, est correcte genre double A. Elles ne se préoccupent même pas du support dans ce cas là.

Or, aucun des organismes de cotation n'a vu venir le coup.

Les banques américaines ont donc "infecté" nos banques européennes et françaises, qui heureusement n'avaient pas trop recours à cette forme de placement.

D'autres banques encore étaient dans l'assurance sur ces produits structurés. Quand le produit s'est effondré, les banques détentrices des assurances ont été touchées fortement.

D'où l'effet en cascade qui s'est produit.

Donc les banques investissent dans de l'immobilier ultrarisqué ou achètent des produits financiers sans savoir ce qu'il y a exactement dedans ou assurent des produits structurés dont elle ne connaissent pas vraiment le risque, c'est moi ou il y a gros problème de compétences des banques, on ne devrait pas mettre en prison tout ceux qui ont joué avec l'argent des autres sans savoir sur quoi ils misent ?

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BELUGA Membre 9 941 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Persil-Fleur a dit :

Le "milieu" est un milieu à part qui fait ses propres affaires en circuit fermé.

euh.. merci de la précision, jusqu'ici j'avais compris......

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Membre Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, rokutonoken a dit :

Vu d'ici, les lois du fisc japonais sont à peut près les mêmes qu'ici, on ne tape pas dans la caisse de l'entreprise pour s'acheter n'importe quoi.

La différence avec la France, c'est que les lois japonaises sont appliquées ..... et à la lettre ou plutôt à l'idéogramme :rolle:

Modifié par Miss Fleurette
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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

euh.. merci de la précision, jusqu'ici j'avais compris......

désolé... j'avais mal compris ton propos :)

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Membre 103ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 6 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, rokutonoken a dit :

Donc les banques investissent dans de l'immobilier ultrarisqué ou achètent des produits financiers sans savoir ce qu'il y a exactement dedans ou assurent des produits structurés dont elle ne connaissent pas vraiment le risque, c'est moi ou il y a gros problème de compétences des banques, on ne devrait pas mettre en prison tout ceux qui ont joué avec l'argent des autres sans savoir sur quoi ils misent ?

Non, il y avait un problème général du "système" qui s'appuyait trop sur leur confiance dans les organismes de cotation. Ces organismes cotent la valeur de la totalité des placements financiers, entreprise par entreprise. S'ils sont défaillants tout le système bancaire est mis à mal.

C'est une défaillance globale du système qui a conduit à de nombreux changements depuis.

Par ailleurs, l'incompétence n'est pas passible de prison. Seul l'abus de bien social l'est. A savoir, quand tu utilises l'argent de la société pour un intérêt autre que celui de l'objet social de la société. Ce que n'ont pas fait les banquiers.

Par contre, c'est apparemment ce qu'aurait fait Carlos Ghosn notamment en faisant acheter la maison qu'il habitait au Liban par toute une kyrielle de sociétés écran interposées, remontant au final à une holding AZ Capital détenue par Nissan. Non seulement, il a fait de l'abus de bien social comme pourrait le faire un patron distrait payant la peinture de sa maison avec sa carte bleue professionnelle, mais il a sciemment orchestré la chose pour que ce soit indétectable. Donc la préméditation semble évidente.

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Membre 43ans Posté(e)
bcbg Membre 9 634 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Voilà plusieurs semaines que la question se posait : le mouvement des « gilets jaunes », si critique à l’égard des partis politiques et du fonctionnement des institutions, pourrait-il déboucher sur une liste pour les élections européennes du 26 mai ?

Ingrid Levavasseur, aide-soignante de l’Eure âgée de 31 ans sera à la tête d'une liste pour les Européennes. Elle ne perd pas le nord cette femme je trouve !

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Membre 72ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 28 142 messages
Debout les morts...‚ 72ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, bcbg a dit :

Voilà plusieurs semaines que la question se posait : le mouvement des « gilets jaunes », si critique à l’égard des partis politiques et du fonctionnement des institutions, pourrait-il déboucher sur une liste pour les élections européennes du 26 mai ?

Ingrid Levavasseur, aide-soignante de l’Eure âgée de 31 ans sera à la tête d'une liste pour les Européennes. Elle ne perd pas le nord cette femme je trouve !

Et on attend avec curiosité l'arrivée d'autres listes jaunasses....:rofl:

Jaunasse brunâtre, jaunasse rougeâtre...

Modifié par Anatole1949
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Membre 35ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, frunobulax a dit :

C'est très gentil à vous de m'apprendre  ... ce que j'ai déjà dit à de nombreuses reprises.
:smile2:

Je m'interroge donc sur lequel de nous deux aurait le plus de "problème visuel" ..?
:p

Ceci dit, j'attends toujours que vous m'expliquiez votre comparaison avec Benalla, ayant à son "palmarès" 5 mises en examen et 3 enquêtes en cours et que vous me rappeliez le nombre de "leaders" GJ (à part Drouet) actuellement poursuivis au titre de L’article 431-9 du code pénal pour organisation et appel à une manifestation non déclarée (ou ne respectant pas la déclaration), donc illégale ?

Huffingtonpost donc ? Moi tu vois j'ai tendance à me référer à des gens comme Amnesty international pour lesquels  les droits de l'homme , le droit international , la liberté d'expression , etc etc etc sont justement leurs spécialités  au lieu de passer par un Huffingtonpost contesté composé d'un maximum de bloggeurs , chacun son truc .Sur le sujet je pense que la messe est dite , inutile d'expliquer une évidence .Quant à Benalla, je vois que tu n'as toujours pas compris mon propos, c'est pas grave je vais faire plus simple rien que pour toi .Je ne compare pas les faits entre Banalla et les GJ , je met en exergue la dichotomie qu'il existe factuellement dans l'application des lois si chers à votre coeur .En clair on sait taper Sur les GJ avec des arguments fallacieux en plus, comme démontré , par contre on a pas la même ardeur quand il s'agit d'un voyou de Benalla protégé de votre Jupiter et qui malgré ses enquêtes , continue à faire ses saloperies en toute impunité .J'espère au moins que ceci a été assez simple cette fois pour que tu puisses enfin comprendre ? Moi en revanche puisque tu parles d'attendre , moi j'attends réellement que l'on m'explique en quoi de toute façon le fait qu'une manif soit déclarée , cela aurait changé quoi que ce soit dans la suite des évènements ? Déclaré ou pas ceux qui veulent casser avec flics ou sans flics, casseront, ça n'empêchera rien , c'est grotesque . Les casseurs ne sont pas arrivés avec les GJ ça a toujours existé, alors ne faites donc pas comme si c'était un scoop ni une première .Comme je l'ai déjà dis et je le répète , votre sujet n'est pas là , votre sujet est de casser du Jaune par tous les moyens pour protéger un gouvernement et son gourou en dessous de tout, voilà le sujet .Le reste c'est de la mandoline et vous le savez .

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Membre 43ans Posté(e)
bcbg Membre 9 634 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

Juste ce qu'il ne faut pas qu'ils fassent ils le font ! Ah le fric , la gloire :D

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Membre 68ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Et on attend avec curiosité l'arrivée d'autres listes jaunasses....:rofl:

Jaunasse brunâtre jaunasse rougeâtre...

Jaunes devant,marron derrière ???

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