Raz le bol des GJ

il y a 1 minute, Caravage a dit :

Jaunes devant,marron derrière ???

Un peu rouge aussi

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Et on attend avec curiosité l'arrivée d'autres listes jaunasses....

Jaunasse brunâtre, jaunasse rougeâtre...

ça devient un peu "ringard" ces réflexion, cela  dénote ni une grande réflexion, ni une grande finesse. on peut leur reprocher ce qu'on veut, mais intelligemment

Il y a 1 heure, Persil-Fleur a dit :

Quel placement connais-tu qui rapporte 20% au black ?

(à part les investissements maffieux, drogue, prostitution, casses, casinos, tueur à gages,... qui rapportent beaucoup plus...)

Les riches qui reçoivent du black de par d'éventuelles activités commerciales le permettant (pas si nombreuses que ça), sont bien embêtés ensuite car il n'existe pas vraiment de possibilités de placements au black. Donc, ils doivent le dépenser au jour le jour

Les travaux au black et location etc...

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

ça devient un peu "ringard" ces réflexion, cela  dénote ni une grande réflexion, ni une grande finesse. on peut leur reprocher ce qu'on veut, mais intelligemment

Parce que un liste GJs aux européenne c'est intelligent et que dire de plusieurs listes ?

il y a 21 minutes, Caravage a dit :

Jaunes devant,marron derrière ???

Les mêmes goûts artistiques ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que un liste GJs aux européenne c'est intelligent et que dire de plusieurs listes ?

je te parle pas du fond, andouille ! je te parle de la forme ! Capito ?

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

je te parle pas du fond, andouille ! je te parle de la forme ! Capito ?

Quelle subtilité !

Tu crois que les GJs te comprennent, andouille ?

Il y a 2 heures, versys a dit :

Ignorez vous que la réalité dépasse la fiction ??

Le "trop fort" est à venir... 

Libre à toi de jouer l'oiseau de mauvais augure et d'assumer tes écrits

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu crois que les GJs te comprennent, andouille ?

eh ben écoute, ceux avec qui j'ai discuté avaient l'air de parfaitement comprendre, reconnais leur au moins un minimum d'intelligence, ils ont réussi à saisir ce que je disais !

il y a 21 minutes, BELUGA a dit :

ça devient un peu "ringard" ces réflexion, cela  dénote ni une grande réflexion, ni une grande finesse. on peut leur reprocher ce qu'on veut, mais intelligemment

C'est du mépris. Ils suivent le dirigeant

Il y a 3 heures, Persil-Fleur a dit :

Chaque homme est différent.

Beaucoup sont gourmands. Certains sont avides (cf Carlos Ghosn).

D'autres sont altruistes.

Je côtoie beaucoup d'entreprises humanistes (notamment start-up) où les relations internes sont bonnes.

A présent, le monde actuel est très dur. La compétition est très rude. Ca oblige à des décisions douloureuses et ça entraîne de la souffrance dans les entreprises. Si on ne réussit pas à rester bons, on sera probablement envahis par les chinois.

A 1 milliard 400 millions de personnes, leur pays est trop petit pour eux. Leur développement économique actuel est impressionnant avec des taux de croissance hallucinants.

Et là on sentira notre douleur en matière de liberté et d'assistance de l'Etat. Plus de retraites, de soins médicaux, de chômage rémunéré,... ce sera beaucoup plus déshumanisé qu'aujourd'hui.

Et ce n'est pas de la science fiction. Des intérêts économiques chinois contrôlent déjà des entreprises en France.

Ils reprennent un par un tous nos cafés. Et ils sont présents même dans les pays les plus pauvres. Ils supplantent petit à petit les commerces libanais en Afrique.

C'est pour cela que tout casser en France aujourd'hui, dégrader nos comptes, et scier la branche sur laquelle on est assis, c'est pas la meilleure solution pour résister à cette forme d'invasion larvée. Même si il y a des situations individuelles à améliorer.

Nous nous disons différent.................Mais tout compte fait le sommes nous VRAIMENT?

l'Homme quel est son besoin pour vivre qu'il soit Chinois Africains Européens Australiens Indiens........................Entres eux  Vivent'ils seules?...........

QUI contrôles QUI finalement?

Pourquoi pas tout PARTAGER?

Pourquoi pas S'ENTRAIDER?

Pourquoi ne pas DONNER?................Par Ex les surplus Alimentaires et autres denrées plutôt que de JETER et POLLUER inutilement la nature 

Quand je vois qu'entres  les Voisins ou même dans les Familles ,certaines personnes sont dans le besoin et ne s'entraident pas.................Préférant le "Chacun pour sois"

Il y a beaucoup a dire...................Mais j'aimerais que l'ont FASSENT plus qu'a simplement DIRE ou a CONSTATER

il y a 29 minutes, BELUGA a dit :

eh ben écoute, ceux avec qui j'ai discuté avaient l'air de parfaitement comprendre, reconnais leur au moins un minimum d'intelligence, ils ont réussi à saisir ce que je disais !

Sans blague

Il y a 1 heure, sonnycro a dit :

Huffingtonpost donc ?

Et donc Olivier Passelecq, l'un des deux auteurs de l'article, n'aurait pas les compétences suffisantes en droit français, en tant que professeur de droit à l'Université Paris 2, pour faire une analyse concernant ... le droit français ???
 

Il y a 1 heure, sonnycro a dit :

Je ne compare pas les faits entre Banalla et les GJ , je met en exergue la dichotomie qu'il existe factuellement dans l'application des lois si chers à votre coeur .En clair on sait taper Sur les GJ avec des arguments fallacieux en plus, comme démontré

Vous devriez lire en entier les textes que vous citez au lieu de ne lire que ce qui est écrit en gros et en capitales ...


Par exemple:
"Les États peuvent cependant mettre en place un système de déclaration préalable, visant à faciliter l’exercice de ce droit en permettant aux autorités de prendre des mesures pour garantir l’ordre public (c’est le cas en France). 
En outre, Si une manifestation peut être interdite par les autorités sur des motifs précis, parler de « manifestation autorisée » est donc un abus de langage."

Ou:
"Les organisateurs qui ne notifient pas la tenue d'une manifestation ne doivent pas être soumis à des sanctions pénales ou administratives se soldant par des amendes ou des peines d'emprisonnement.
En France pourtant, les organisateurs peuvent être poursuivis sur cette base."

Il y a 1 heure, sonnycro a dit :

 par contre on a pas la même ardeur quand il s'agit d'un voyou de Benalla protégé de votre Jupiter et qui malgré ses enquêtes , continue à faire ses saloperies en toute impunité .

IMPUNITE - DEFINTION:
Fait pour quelqu'un de ne pas risquer d'être puni pour ses fautes.

Il faudra que vous m'expliquiez quel TRES étrange raisonnement vous conduit à être persuadé que 5 mises en examen et 3 enquêtes ne représentent pas "un risque d'être puni" ..?

Il y a 2 heures, Persil-Fleur a dit :

Non, il y avait un problème général du "système" qui s'appuyait trop sur leur confiance dans les organismes de cotation. 

Pour faire confiance aux organismes de cotation, il aurait fallut qu'ils soient parfaitement neutres, ce qui, si je me souviens bien n'était vraiment pas le cas, même un enfant pourrait comprendre ça, c'est facile de dire que c'est la faute au "système".

Il y a 9 heures, Persil-Fleur a dit :

Il me semble que la grande majorité des gilets jaunes des premières manifestations sont des gens mesurés accessibles à la raison. Il suffit d'expliquer les choses.

C'est du simple bon sens de voir qu'un taux "déconne" quand il atteint 300% du loyer de l'argent alors qu'il se situait à 5% précédemment. Et que c'est la raison pour laquelle les riches quittent la France, nous privant de leurs impôts et consommation de TVA notamment, sans parler des emplois.

Tout gilet jaune est capable de comprendre que lui-même serait fortement impacté si au lieu d'augmenter son électricité de 5% en fin d'année on l'augmentait de 300%

Parfait exemple que l'augmentation de l'électricité pour permettre à ceux qui n'ont pas encore compris de comprendre, merci  Expliquer les choses, c'est cela, et toute personne de bonne foi comprendra.

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

20 milliards imaginaires tant que vous ne donnez pas la moindre information sur les calculs qui sont à l'origine de cette affirmation.

Je vous ai donné des chiffres réels sur l'investissement via le système d'actions, c'est à dire 0,3%, et nous voyons bien que la fortune financière va essentiellement dans la spéculation et la rente, pas dans l'investissement.

A cela s'ajoute les chiffres de la rente, 44 milliards rien que l'année dernière.

 

Persil-Fleur, que je remercie, t'a donné la réponse page 34, je n'ai rien à y ajouter, elle est parfaite, claire, sensée.

il y a 22 minutes, Pales a dit :

Nous nous disons différent.................Mais tout compte fait le sommes nous VRAIMENT?

l'Homme quel est son besoin pour vivre qu'il soit Chinois Africains Européens Australiens Indiens........................Entres eux  Vivent'ils seules?...........

QUI contrôles QUI finalement?

Pourquoi pas tout PARTAGER?

Pourquoi pas S'ENTRAIDER?

Pourquoi ne pas DONNER?................Par Ex les surplus Alimentaires et autres denrées plutôt que de JETER et POLLUER inutilement la nature 

Quand je vois qu'entres  les Voisins ou même dans les Familles ,certaines personnes sont dans le besoin et ne s'entraident pas.................Préférant le "Chacun pour sois"

Il y a beaucoup a dire...................Mais j'aimerais que l'ont FASSENT plus qu'a simplement DIRE ou a CONSTATER

 

Je suis totalement d'accord sur les points mis en gras. Pour partager, pour s'entraider, pour donner, il suffit d'avoir la fraternité et le désir d'égalité en soi.

Il y a cependant un obstacle à cela : il est des personnes sur terre qui ont l'amour de l'argent et des possessions matérielles, qui en veulent toujours plus pour avoir plus, consommer plus.

Rien qu'en France, combien sont prêts à reverser aux plus pauvres en acceptant (par exemple) de voir augmenter leur CSG pour cela ? 

Le mouvement des gilets jaunes a prouvé que peu sont prêtes à cela, même si le taux de prélèvement est ajusté à leurs revenus.

Perso j'étais d'accord pour l'augmentation de la CSG sur les retraites, elle ne me dérangeait nullement dès lors qu'elle aurait servi pour une bonne cause. La cause pour laquelle j'aurais aimé que cette augmentation serve, puisque CSG sur les retraites, est que les personnes qui ont bossé toute leur vie mais se retrouvent avec une toute petite retraite bénéficient de cela, autrement dit, que le minimum vieillesse passe à 1200 € mois (au lieu de 868,20 € pour 2019) pour les locataires, et 1000€ mois pour les propriétaires.

Il y a 9 heures, Persil-Fleur a dit :

Non, ton extrapolation est foireuse et n'a rien de mathématique.

Quand on a une somme globalisée mondiale, on ne peut rien en déduire pour les investisseurs français.

Tes autres calculs autour de la valorisation boursière sont tous aussi faux.

Ca ne rime à rien de triturer cette pauvre valorisation boursière dans tous les sens.

Je t'ai pourtant indiqué que cela revient au même que de triturer les 36 500 euros de mouvements sur le compte titre du smicard, alors qu'il ne dispose en réalité que de 100 euros sur ce compte.

Tu veux nous faire croire que l'actionnaire français ( plus spéculateur et rentier qu'investisseur justement ) n'aurait pas du tout le même comportement que le comportement général qui transparait dans ces chiffres ?

Mon extrapolation est bonne, car il n'y a rien qui permette de penser que l'actionnaire français ait un comportement différent du comportement général.

Quand aux 3300 milliards ce ne sont pas des sommes de mouvements sur des comptes, c'est la valeur totale des actions des sociétés qui sont cotées à Euronext ... Si je me trompe alors dis nous quelle est cette valeur totale ????

Même si c'était 1000 milliards, cela ne changera de toute façon absolument pas le raisonnement et le fait que les marchés d'actions servent principalement à faire de la spéculation et de la rente, cela ne changerait rien à la démesure du rapport fortune totale / investissement.

Tu es dans le déni mon pauvre ami.

Il y a 8 heures, Persil-Fleur a dit :

Hélas, je vais être obligé de te mettre au piquet un instant au fond de la classe avec le bonnet d'âne.

N'y vois rien de personnel, mais ton propos est si énorme qu'il le mérite bien.

Les actions servent UNIQUEMENT à financer les entreprises. C'est leur fonction première. Ces sommes entrent d'ailleurs dans le capital des entreprises. ENSUITE, dans un 2ème temps, il y a éventuellement un marché secondaire où peut s'exprimer de la spéculation , mais en aucun cas une belle rente vu le niveau de risque en bourse.

La seule leçon que tu nous donnes c'est celle d'une imposture caricaturale, le mec qui se croit plus malin et qui se retrouve comme un con face à ses bêtises et ses contradictions.

Les actions ne servent pas uniquement à financer les entreprises :

1) Les actions permettent d'obtenir un pouvoir politique dans l'entreprise. C'est le principe du capitalisme. Tu n'es pas au courant, les conseils d'administration tout ça ?

2) Elles servent à faire de la spéculation sur le cours des actions.

3) Posséder des actions permet aussi de toucher régulièrement des dividendes sur les profits des entreprises.

J'adore le "Il y a éventuellement un marché secondaire où peut s'exprimer de la spéculation".

Tu veux nous faire croire que la spéculation est un phénomène marginal ? Sérieusement ?

Et le record de dividendes de 44 milliards qui placent la France en deuxième position derrière les états-unis 120 milliards et devant le japon 39 milliards ? Ca aussi c'est anecdotique ?

Il y a 8 heures, Persil-Fleur a dit :

Et cela ne concerne que les actions des quelques entreprises cotées en bourse.

Bien évidemment, tu as oublié dans ton "analyse" la majorité des actions qui concernent le tissu économique français composé en majorité d'entreprises non cotées (PME, ...) .

Je ne l'ai pas oublié, j'ai précisé que je ne parlais que du marché des actions ^^ Je t'invite à me relire. Si la seule façon de te défendre c'est de m'inventer des propos ça ne va pas jouer en ta faveur.

Maintenant si tu as des données sur les montants des investissements réalisés par les riches français chaque année hors marché des actions on t'écoute attentivement.

Mais comme le mode de financement privilégié dans ce domaine c'est l'emprunt bancaire ...

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Je t'en prie. C'est un plaisir d'apporter quelques connaissances économiques à quelqu'un qui en est dépourvu.

L'économiste Frédéric Lordon que tu cites n'est malheureusement pas le bon exemple pour parler de la Bourse.

Son idée "extrêmiste" consiste à fermer toutes les bourses mondiales, qu'il estime inutiles aux entreprises.

Ca revient un peu au même que de demander un avis sur l'école à quelqu'un qui préconise de fermer toutes les écoles, au motif que cette éducation ne sert à rien aux enfants.

 

 

Ben étant donné que les actions ne jouent pas leur rôle d'investissement mais servent à ponctionner de l'argent sur le dos des entreprises ou à spéculer, je trouve que l'idée de Frédéric Lordon est tout ce qu'il y a de plus pragmatique.

Le bilan de ce grand casino mondial est évidemment extrêmement négatif du point de vue de l'intérêt général.

En l'occurrence, peu importe les idées politiques de Frédéric Lordon, les chiffres qu'il donne sont juste, alors les écarter d'une main comme tu le fais me parait être un comportement tout ce qu'il y a de plus malhonnête.

Perso je n'écarte pas d'une main les 20 milliards que vous évoquez sous prétexte qu'ils sont avancés par des ultra libéraux, je demande simplement des preuves. C'est trop demander ? Juste dire que c'est un manque à gagner à cause du départ des plus riches c'est juste nous prendre pour des imbéciles et nous demander de faire une confiance aveugle à des personnes qui oublient de prendre en compte les chiffres avancés par des économistes comme Frédéric Lordon.

Il y a 6 heures, Persil-Fleur a dit :

Non, je n'ai pas l'avantage de connaître cette personne.

Mais, je l'aime déjà 

Je pense que tu es cette personne.

Les GJ ou ceux qui les soutiennent sont des français et il y en a même que tu peux cotoyer sans le savoir s'ils ne te parlent pas politique.

C'est ouf de les assimiler tous à des gros boeux, il y a des gens très cultivés parmi eux, votre insultance montre plus de bêtise de votre part même.

Il n'y a pas d'un coté les GJ et de l'autre des gens qui pensent comme vous, il y a plein de nuances, mais bon je crois que vous êtes dans la mauvaise foi.

pfuuu la tristesse

Il y a 4 heures, ERICPASCAL a dit :

Les GJ ou ceux qui les soutiennent sont des français et il y en a même que tu peux cotoyer sans le savoir s'ils ne te parlent pas politique.

C'est ouf de les assimiler tous à des gros boeux, il y a des gens très cultivés parmi eux, votre insultance montre plus de bêtise de votre part même.

Il n'y a pas d'un coté les GJ et de l'autre des gens qui pensent comme vous, il y a plein de nuances, mais bon je crois que vous êtes dans la mauvaise foi.

pfuuu la tristesse

C'est en effet une grande tristesse que ce mouvement. Vu aux infos ce soir un homme qui se plaignait de ne pas y arriver avec 2000 euros par mois, face à cela, quelle réponse, aux amoureux de l'argent ? rien, vraiment rien, sinon que si le ridicule tuait, le mouvement n'aurait pas vu le jour.