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Nadia Bolz-Weber, portrait d'une pasteur punk

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versys Membre 4 834 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Léna-Postrof a dit :

out à fait.

Eh bien les derniers des croyants emporteraient la religion avec eux, dans leur tombe, et ce serait la fin... ou encore une autre croyance viendrait prendre place. 

Je ne serais pas si "radical"...

Le besoin d'une croyance, l'appel de la Foi, ne sont pas des concepts abstraits et peuvent être ressentis en chacun de nous à tout moment de notre vie.

Les "vitrines" confessionnelles répondront alors, aux aspirations et inclinations naturelles de chacun, y compris selon un vécu culturel et cultuel acquis lors de l'enfance, mais en toute connaissance de cause.

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Maurice Clampin Membre 4 836 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
Le 11/01/2019 à 17:10, Anatole1949 a dit :

On ne nait pas pas avec le besoin de croire, on vous inculque ce besoin dès la naissance...

La preuve, c'est qu'on devient musulman (chiite/sunnite), catholique (protestant, orthodoxe anglican), juif, bouddhiste ou je en sais quoi encore en fonction du lieu de naissance, de la famille, des coutumes/lois du pays, etc...

C'est tout sauf un besoin ou un choix !

:pap:   Totalement faux ....

Ce n' est certes pas un choix (sauf cas particuliers) mais c' est un besoin , un besoin impérieux , un besoin présent dans la quasi totalité des civilisations et des ethnies . Et un besoin qui nous vient de la nuit des temps qui est presque aussi vieux que l' humanité .

Il n' y a que les "intelligents" des vingtième et vingt-et-unième siècles qui récusent ce besoin , mais l' avenir nous dira ou ça les conduira .  

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Anatole1949 Membre 15 925 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Totalement faux ....

Ce n' est certes pas un choix (sauf cas particuliers) mais c' est un besoin , un besoin impérieux , un besoin présent dans la quasi totalité des civilisations et des ethnies . Et un besoin qui nous vient de la nuit des temps qui est presque aussi vieux que l' humanité .

Il n' y a que les "intelligents" des vingtième et vingt-et-unième siècles qui récusent ce besoin , mais l' avenir nous dira ou ça les conduira .  

Vraiment ?

En France "fille ainée de l'église"  il y a près de 70 % de non croyants et athées, comment expliquez-vous cela ?

Partout en Europe le christianisme s'évapore, il doit bien y avoir une raison, non ?

Il ne s'agit pas d'un besoin impérieux mais de l'inquiétude de l'homme devant la mort et cette inquiétude est exploitée par certains qui vous promettent n'importe quoi y compris la vie éternelle après celle-ci si bien sûr, vous respecter les règles qu'eux mêmes ont établies et qui leur donnent le pouvoir sous des formes diverses et souvent la richesses.

C'est une façon d'exploiter les crédules naïfs !

Modifié par Anatole1949

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Léna-Postrof Membre 7 665 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 37ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Totalement faux ....

Ce n' est certes pas un choix (sauf cas particuliers) mais c' est un besoin , un besoin impérieux , un besoin présent dans la quasi totalité des civilisations et des ethnies . Et un besoin qui nous vient de la nuit des temps qui est presque aussi vieux que l' humanité .

Il n' y a que les "intelligents" des vingtième et vingt-et-unième siècles qui récusent ce besoin , mais l' avenir nous dira ou ça les conduira .  

S'il existe quelque chose, qu'est-ce qui nous dit, qui nous prouve, que les païens n'avaient pas raison par exemple, ou bien que tout le monde a(vait) tort, que c'est encore autre chose, et que dès lors beaucoup ont cru/croient en vain ? Les vainqueurs ont toujours apporté et imposé leurs croyances. 

 

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Maurice Clampin Membre 4 836 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment, en France "fille ainée de l'église"  près de 70 % de non croyants et athées, comment expliquez-vous cela ?

Il ne s'

:pap:   Le français est contestataire (ce n' est pas peu dire actuellement) .

Si on intimait à tous les français d' être athées , on les verrait subitement remplir les églises . 

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Maurice Clampin Membre 4 836 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

S'il existe quelque chose, qu'est-ce qui nous dit, qui nous prouve, que les païens n'avaient pas raison par exemple, ou bien que tout le monde a(vait) tort, que c'est encore autre chose, et que dès lors beaucoup ont cru/croient en vain ? Les vainqueurs ont toujours apporté et imposé leurs croyances. 

 

:pap:   Je suis tout à fait d' accord avec toi .

Nul ne sait qui a raison ou qui a tort , ou si il est seulement possible d' avoir raison ou tort en la matière .

Et que les vainqueurs aient imposés leur croyances c' aussi vrai . Mais ils apportaient "une" croyance , et c' est ça qui avait de l' importance pour l' humanité c' est de s' appuyer sur une croyance . Finalement , peu importe laquelle .

Ce qui fait qu' une croyance devienne une religion c' est la multitude des croyants . Et j' ai envie de penser qu' une religion devienne une vérité par la force de la communion de ses milliers de croyants .

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Léna-Postrof Membre 7 665 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 37ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Je suis tout à fait d' accord avec toi .

Nul ne sait qui a raison ou qui a tort , ou si il est seulement possible d' avoir raison ou tort en la matière .

Et que les vainqueurs aient imposés leur croyances c' aussi vrai . Mais ils apportaient "une" croyance , et c' est ça qui avait de l' importance pour l' humanité c' est de s' appuyer sur une croyance . Finalement , peu importe laquelle .

Ce qui fait qu' une croyance devienne une religion c' est la multitude des croyants . Et j' ai envie de penser qu' une religion devienne une vérité par la force de la communion de ses milliers de croyants .

Sauf qu'une vérité, ce n'est pas forcément la vérité. Le criminel peut par exemple avoir sa vérité, une vérité qui ne l'aura pas poussé vers ce qui est bien, beau, positif. Même chose en ce qui concerne les religions, tant qu'elles ne sont pas dogmatiques, n'obligent pas ceux qui ne croient pas, ou n'engagent que ceux qui y croient sans en faire des prosélytes, elles ne sont pas nocives à mon sens, et inversement. 

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