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Vous êtes gilets jaunes ou pas : faites des propositions et à discuter pour améliorer les choses

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Domino49 Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 69ans
Posté(e)
il y a 33 minutes, BadKarma a dit :

Dans un soucis d' équité et de rééquilibrage sur les bases du rapport Attac 2019 :

Entre 2019 à 2025, faire baisser en valeur absolue de 6,4% les impôts pesant sur les ménages, tout en augmentant de 9,3% l' institution d' un nouvellement intéressement aux bénéfices cumulés par les fleurons des entreprises du CACA40 et, en leur versant de surcroit des dividendes à hauteur d' une majoration de 44% en qualité d' actionnaires par leur force de travail de la startup France, n' oubliant pas au passage de faire baisser de 20% les effectifs des institutions gouvernementales...

 

Dommage que tu n'aies pas mieux construit une ou des propositions réalistes plutôt que d'extraire une partie de leur constat. En particulier je trouve excessif la limitation ATTAC à 10 du rapport entre le plus bas salaire de l'entreprise et celui le plus élevé : en Islande (et dans un autre pays nordique dont je ne me souviens pas) c'est 20 : la patron doit aussi avoir sa motivation. Et comment faire ? Je verrais bien une envolée de l'impôt sur le revenu, selon la proposition de Pic et Repic, pour aller jusqu'à 95% (à l'heure actuelle la maximum est 45%, que Macron avait rêvé de réduire) du revenu total de la personne, quand le rapport dépasse 365 fois le plus petit salaire. Il est aberrant qu'une personne gagne en une journée plus qu'une autre de la même entreprise en une année. Pour cette raison, je serais même tenté de fixer le maximum à 100%.


Une difficulté que je vois est de taxer non pas seulement les dividendes perçus par les français (impôt sur le revenu, taxation de la plus-value boursière en tenant compte de la durée de détention, prélèvement de CSG : tout ça existe) mais aussi taxation des dividendes exportés (investisseurs étrangers, fonds de pension -si destructeurs de notre activité-) : Hollande l'avait tenté, mais si mal que le Conseil Constitutionnel avait «obligé» Macron à rembourser. Ce qu'il s'est empressé de faire, il n'est pas si pressé quant à sa promesse de supprimer la hausse de la CSG sur les retraites inférieures à 2000€ !

L'équipe à Macron nous ressasse qu'ils vont essayer de taxer les GAFAM (tiens à la télé ils oublient Microsoft ???) : d'une part ils commencent à nous enfumer en affirmant que le total ne rapportera que 500 millions par an, d'autre part cela fait je crois pratiquement un an qu'ils en parlent. Apparemment il est plus facile de tenir tête aux Gilets Jaunes que de négocier "honnêteté" avec les grands dirigeants aussi bien politiques qu'économiques. Dès lors qu'on ne taxe que les bénéfices apparents sans empêcher les facturations fictives entre entités d'un même groupe, même en taxant à 100% on n'arrive qu'à... pas grand chose. De taxer par l'intermédiaire des droits de douane ne fait rien d'autre que d'enchérir les produits dans le pays.

Alors, qui aura l'idée de génie ?

  • Merci 1

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Domino49 Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 18 heures, kilitout a dit :

L'ai déjà évoqué  sur le forum "environnement" et ailleurs  mais il ne faut pas cesser d'insister!!!

J'insiste : D'autres idées pour remplacer des nuisances par des emplois, sans oublier de respecter les êtres humains ? Je ne souhaite pas un retour à l'esclavage industriel des fin du 19° et début du 20° siècles.

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jacky29 Membre 8 227 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, Domino49 a dit :

J'insiste : D'autres idées pour remplacer des nuisances par des emplois, sans oublier de respecter les êtres humains ? Je ne souhaite pas un retour à l'esclavage industriel des fin du 19° et début du 20° siècles.

l'esclavage! mais mon cher, même cette marchandisation de l'humain a eu ses détracteurs, repensons aux frères Gracche qui finirent assassinés par la plèbe alors qu'il souhaitaient les pourvoir d'un travail! 

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Domino49 Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

l'esclavage! mais mon cher, même cette marchandisation de l'humain a eu ses détracteurs, repensons aux frères Gracche qui finirent assassinés par la plèbe alors qu'il souhaitaient les pourvoir d'un travail! 

Nous n'avons pas les mêmes sources : apparemment et j'ai croisé mes recherches d'infos, il ont été tués dans des révoltes fomentées par les castes des riches (les aristocrates et les riches plébéiens), et non pas par ceux qu'ils souhaitaient pourvoir d'un lopin de terre à travailler.

Bon, je ne replace pas notre Jupiter à l'époque de Rome...

Et je souhaite toujours que la fusion des idées permettent de réduire le chômage d'aujourd'hui, en France.

Modifié par Domino49

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BadKarma Membre 8 694 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 55ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Domino49 a dit :

Dommage que tu n'aies pas mieux construit une ou des propositions réalistes plutôt que d'extraire une partie de leur constat. En particulier je trouve excessif la limitation ATTAC à 10 du rapport entre le plus bas salaire de l'entreprise et celui le plus élevé : en Islande (et dans un autre pays nordique dont je ne me souviens pas) c'est 20 : la patron doit aussi avoir sa motivation. Et comment faire ? Je verrais bien une envolée de l'impôt sur le revenu, selon la proposition de Pic et Repic, pour aller jusqu'à 95% (à l'heure actuelle la maximum est 45%, que Macron avait rêvé de réduire) du revenu total de la personne, quand le rapport dépasse 365 fois le plus petit salaire. Il est aberrant qu'une personne gagne en une journée plus qu'une autre de la même entreprise en une année. Pour cette raison, je serais même tenté de fixer le maximum à 100%.


Une difficulté que je vois est de taxer non pas seulement les dividendes perçus par les français (impôt sur le revenu, taxation de la plus-value boursière en tenant compte de la durée de détention, prélèvement de CSG : tout ça existe) mais aussi taxation des dividendes exportés (investisseurs étrangers, fonds de pension -si destructeurs de notre activité-) : Hollande l'avait tenté, mais si mal que le Conseil Constitutionnel avait «obligé» Macron à rembourser. Ce qu'il s'est empressé de faire, il n'est pas si pressé quant à sa promesse de supprimer la hausse de la CSG sur les retraites inférieures à 2000€ !

L'équipe à Macron nous ressasse qu'ils vont essayer de taxer les GAFAM (tiens à la télé ils oublient Microsoft ???) : d'une part ils commencent à nous enfumer en affirmant que le total ne rapportera que 500 millions par an, d'autre part cela fait je crois pratiquement un an qu'ils en parlent. Apparemment il est plus facile de tenir tête aux Gilets Jaunes que de négocier "honnêteté" avec les grands dirigeants aussi bien politiques qu'économiques. Dès lors qu'on ne taxe que les bénéfices apparents sans empêcher les facturations fictives entre entités d'un même groupe, même en taxant à 100% on n'arrive qu'à... pas grand chose. De taxer par l'intermédiaire des droits de douane ne fait rien d'autre que d'enchérir les produits dans le pays.

Alors, qui aura l'idée de génie ?

Merci pour votre contribution éclairée, mon propos consistait surtout de révéler en creux et de façon éliptique l' escroquerie intellectuelle de ce gouvernement, en tentant de faire substituer aux légitimes revendications de la société civile, un certain sentiment de remords face à un contrat social qui serait somme toute supposément des plus acceptables...

Sinon, plus qu' en accord avec votre brillante analyse.

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jacky29 Membre 8 227 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Domino49 a dit :

Nous n'avons pas les mêmes sources : apparemment et j'ai croisé mes recherches d'infos, il ont été tués dans des révoltes fomentées par les castes des riches (les aristocrates et les riches plébéiens), et non pas par ceux qu'ils souhaitaient pourvoir d'un lopin de terre à travailler.

Bon, je ne replace pas notre Jupiter à l'époque de Rome...

Et je souhaite toujours que la fusion des idées permettent de réduire le chômage d'aujourd'hui, en France.

tu parles là des commanditaires, je parle de ceux qui ont agi... nous avons les mêmes sources et notamment une phrase superbe d'un des Gracche: "ils se disent les maitres du monde et ils n'ont même pas une motte de terre à eux..." les corps furent jeter dans le Tibre... ce pauvre fleuve en a vu de toutes les couleurs! et il continue.

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