14 milliards/an de fraude aux numéros de sécu ?

A l'heure où l'état cherche de nouvelles sources de revenus pour renflouer ses caisses, ne pourrait-il faire un effort pour enquêter sur les faux numéros de sécurité sociale qui couteraient 14 milliards d'€ par an aux Français :

"La fraude pourrait concerner 1,8 million de numéros de Sécurité sociale attribués sur la base de faux documents: la sénatrice centriste Nathalie Goulet a une nouvelle fois levé le lièvre, au détour d'un amendement au projet de budget pour 2019, adopté définitivement jeudi matin. "Ces faux numéros de 'sésame paye-moi'" occasionneraient "une fraude évaluée à 14 milliards par an", selon la sénatrice."

"Selon cette estimation de 2011, il existerait "1,8 million de numéros de 'Sécu' attribués sur la base de faux documents", dans le cadre d'un processus d'attribution particulier, réalisé "manuellement", pour les personnes nées à l'étranger. "1,8 million de numéros de Sécurité sociale de gens nés à l'étranger. C'est un chiffre colossal! 1,8 million de numéros frauduleux représentant environ 13 milliards par an. Un pillage dont le gouvernement est complice!", a réagi sur Twitter la présidente du Rassemblement national, Marine Le Pen. "

https://www.bfmtv.com/economie/la-fraude-aux-numeros-de-secu-couterait-14-milliards-d-euros-par-an-1592628.html

https://www.ouest-france.fr/sante/securite-sociale/securite-sociale-une-senatrice-s-insurge-contre-la-fraude-aux-numeros-de-secu-6144628

Et ben ! Si nous avions travaillé de cette manière là dans la boite où j'étais, nous n'aurions pas fait long-feu. Du bon boulot ou la porte ! Mais il y a les uns et les autres.

Les hauts-fonctionnaires de l'Administration et leurs sous-fifres ne savent même pas exploiter correctement l'informatique.

il y a 7 minutes, pila a dit :

Et ben ! Si nous avions travaillé de cette manière là dans la boite où j'étais, nous n'aurions pas fait long-feu. Du bon boulot ou la porte ! Mais il y a les uns et les autres.

Les hauts-fonctionnaires de l'Administration et leurs sous-fifres ne savent même pas exploiter correctement l'informatique.

 

Vous êtes au courant que bons nombres de fichiers de l'Administration ne sont pas connectés ! On vous demande dix fois la même chose alors que s'ils étaient connectés entre eux, ils n'auraient qu'à piocher dans le pot ! La caisse de retraite va vous demander vos périodes d'arrêt longue maladie, alors que la CPAM a les renseignements ! C'est pas beau, ça ? Y'a pas de quoi gueuler ?! Y'a pas de quoi envoyer quelques milliers de responsables de l'Administration dans les champs apprendre ce que signifie le verbe "suer" ?

il y a 7 minutes, pila a dit :

Et ben ! Si nous avions travaillé de cette manière là dans la boite où j'étais, nous n'aurions pas fait long-feu. Du bon boulot ou la porte ! Mais il y a les uns et les autres.

Les hauts-fonctionnaires de l'Administration et leurs sous-fifres ne savent même pas exploiter correctement l'informatique.

 

Aaaa ce bon Pila, toujours si positif et constructif. J'imagine que tu devais être excellent dans ton travail pour passer ton temps aujourd'hui à critiquer les autres.

il y a 22 minutes, Barbara lebol a dit :

A l'heure où l'état cherche de nouvelles sources de revenus pour renflouer ses caisses, ne pourrait-il faire un effort pour enquêter sur les faux numéros de sécurité sociale qui couteraient 14 milliards d'€ par an aux Français :

"La fraude pourrait concerner 1,8 million de numéros de Sécurité sociale attribués sur la base de faux documents: la sénatrice centriste Nathalie Goulet a une nouvelle fois levé le lièvre, au détour d'un amendement au projet de budget pour 2019, adopté définitivement jeudi matin. "Ces faux numéros de 'sésame paye-moi'" occasionneraient "une fraude évaluée à 14 milliards par an", selon la sénatrice."

"Selon cette estimation de 2011, il existerait "1,8 million de numéros de 'Sécu' attribués sur la base de faux documents", dans le cadre d'un processus d'attribution particulier, réalisé "manuellement", pour les personnes nées à l'étranger. "1,8 million de numéros de Sécurité sociale de gens nés à l'étranger. C'est un chiffre colossal! 1,8 million de numéros frauduleux représentant environ 13 milliards par an. Un pillage dont le gouvernement est complice!", a réagi sur Twitter la présidente du Rassemblement national, Marine Le Pen. "

 

https://www.bfmtv.com/economie/la-fraude-aux-numeros-de-secu-couterait-14-milliards-d-euros-par-an-1592628.html

 

 

Non mais si c'est BFM qui le dit c'est faux, allons! BFM est un merdia, tout le monde le sait!

il y a 7 minutes, Fred1511 a dit :

Aaaa ce bon Pila, toujours si positif et constructif. J'imagine que tu devais être excellent dans ton travail pour passer ton temps aujourd'hui à critiquer les autres.

Il faut demander à celui de gauche. On sait assez bien connu. Il "gouverne" au nom de gros boss  des dizaines de milliers d'individus en Europe et au Brésil. Quand il fallait, il était payé pour virer les surplus d'effectifs et les incapables. Et il donnait de plus en plus de boulot au capable, pour la même paie. C'est comme ça que j'ai fini par péter ma durite.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais si c'est BFM qui le dit c'est faux, allons! BFM est un merdia, tout le monde le sait!

Je savais que ce sujet pourrait déplaire, mais on ne commence pas à argumenter en alléguant que BFM est un merdia qui tient de faux propos !

On explique pourquoi ; et puis d'autres média l'affirment aussi !

https://www.lopinion.fr/edition/economie/fraude-sociale-scandale-d-etat-a-14-milliards-d-euros-172928

http://www.wikistrike.com/2018/12/2-millions-de-faux-numeros-de-secu-pour-14-milliards-d-euros-de-fraude.html

https://www.valeursactuelles.com/economie/la-fraude-la-secu-couterait-14-milliards-deuros-par-102031

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Je savais que ce sujet pourrait déplaire, mais on ne commence pas à argumenter en alléguant que BFM est un merdia qui tient de faux propos !

 

C'était ironique...je n'ai jamais traité ( ni même considéré) BFM de merdia. En fait je n'ai jamais traité aucun média de merdia ; je trouve cette appellation complètement débile. Mon message était juste là pour faire remarquer qu'on traite un média de merdia quand on n'est pas d'accord avec sa façon de présenter les choses ; c'est donc totalement à géométrie variable.

Pour en revenir au sujet...je ne l'ai pas étudié, mais qu'il existe une fraude à la sécu est indéniable.

il y a 35 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais si c'est BFM qui le dit c'est faux, allons! BFM est un merdia, tout le monde le sait!

Ah oui, "tout le monde" le sait ? C'est comme cela que tu bases ta vision du monde ?
Donne un exemple stp d'une merde diffusée par BFM uniquement et qui est notoirement fausse.
Je suis impatient.

à l’instant, Fred1511 a dit :

Ah oui, "tout le monde" le sait ? C'est comme cela que tu bases ta vision du monde ?
Donne un exemple stp d'une merde diffusée par BFM uniquement et qui est notoirement fausse.
Je suis impatient.

Ah pardon, je n'ai pas vu ta correction.
Ceci dit, il faudra montrer ton ironie de manière plus évidente la prochaine fois parce que ce n'était pas si évident.

La fraude proviendrait de faux numéros de sécurité sociale pour des personnes nées à l'étranger.

« Quand vous êtes Français, vous obtenez un numéro de sécurité sociale selon le lieu où vous êtes né, que vous soyez Français ou étranger né en France. En revanche, si vous êtes né à l’étranger, que vous soyez étranger né à l’étranger ou expatrié, l’INSEE n’a pas un répertoire de toutes les villes du monde, donc ce numéro vous est attribué manuellement par la Caisse nationale d’assurance vieillesse. On s’est rendu compte qu’on avait une fraude sur ce système-là, notamment sur la base d’utilisation de faux actes d’état civil, de faux documents ». Et le magistrat d’expliquer : « A 80%, ce sont des documents d’origine algérienne, marocaine, congolaise et malienne ». 

https://www.valeursactuelles.com/economie/la-fraude-la-secu-couterait-14-milliards-deuros-par-102031

Une loi a vu le jour pour passer en revue 18 millions de numéros de SS.  Mais le décret d'application n'a jamais été publié et il y a eu une alternance politique en 2012 et le sujet est passé aux oubliettes.

"La sénatrice Nathalie Goulet, il y a 1 an et demi a interrogé le gouvernement sur cette question. Il lui a été répondu que 500 dossiers avaient été examinés sur 18 millions »

500 dossiers sur 18 millions !

"Il y a des gens qui connaissant le système, ont pu se créer 20 identités différentes pour percevoir des prestations. On peut tout imaginer. Des réseaux très organisés où les gens se créent de multiples identités »

https://www.lopinion.fr/edition/economie/fraude-sociale-scandale-d-etat-a-14-milliards-d-euros-172928

Une source parlementaire LaREM assure au Figaro que  : "plusieurs mesures permettront bientôt de mieux lutter contre les détournements, notamment l'échange d'informations entre administrations, ainsi que le versement social unique, qui doit être mis en place l'année prochaine (2019), et qui nécessitera le croisement des fichiers fiscaux et sociaux."

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Une source parlementaire LaREM assure au Figaro que  : "plusieurs mesures permettront bientôt de mieux lutter contre les détournements, notamment l'échange d'informations entre administrations...

En 1984 (35 ans), dans ma boite, on envoyait nos traites-clients par modem (voie informatique). On faisait les virements de paie de la même façon. Comme c'est moi qui m'occupais de gérer tout ça, j'aurais pu me verser 400.000 euros sur un compte bancaire en Nouvelle-Guinée-Papouasie et me tirer là-bas !

En 2019, 35 ans plus tard, les administrations vont se rapprocher ! Et après, on vient dire que je suis mauvaise langue ! Enfin, le coup du rapprochement, ils nous l'ont fait plusieurs fois depuis 20 ans.

Un jour, j'ai envoyé à la cellule de programmation de notre prestataire informatique deux ou trois idées. "Vous pourriez nous concocter un truc de ce genre pour mieux contrôler les erreurs de saisie de comptes en comptabilité. Ca nous serait bien utile !". Le Chef ne s'est pas fait prier pour nous rajouter deux ou trois petits programmes tout con qu'il nous a aimablement facturé.

Si un imbécile comme moi (CAP) imagine des trucs de contrôle simples, dans quel état végétatif ils doivent être dans la Fonction Publique !

à l’instant, pila a dit :

En 1984 (35 ans), dans ma boite, on envoyait nos traites-clients par modem (voie informatique). On faisait les virements de paie de la même façon. Comme c'est moi qui m'occupais de gérer tout ça, j'aurais pu me verser 400.000 euros sur un compte bancaire en Nouvelle-Guinée-Papouasie et me tirer là-bas !

En 2019, 35 ans plus tard, les administrations vont se rapprocher ! Et après, on vient dire que je suis mauvaise langue ! Enfin, le coup du rapprochement, ils nous l'ont fait plusieurs fois depuis 20 ans.

Un jour, j'ai envoyé à la cellule de programmation de notre prestataire informatique deux ou trois idées. "Vous pourriez nous concocter un truc de ce genre pour mieux contrôler les erreurs de saisie de comptes en comptabilité. Ca nous serait bien utile !". Le Chef ne s'est pas fait prier pour nous rajouter deux ou trois petits programmes tout con qu'il nous a aimablement facturé.

Si un imbécile comme moi (CAP) imagine des trucs de contrôle simples, dans quel état végétatif ils doivent être dans la Fonction Publique !

J'imagine que "certains" ne sont pas très chauds pour la fusion...

Il est quand même difficile de croire qu'une telle fraude puisse se faire si facilement à notre époque!

Le service des impôts connait votre activité, même si vous en avez plusieurs dans le mois!

Les CAFS, depuis quelques années déjà, sont elles-mêmes reliées avec ce même service des impôts!

Sans compter que ce genre de fraude est connue depuis X années...les documentaires là-dessus existent depuis autant d'années...boites aux lettres fictives pour le courrier etc.

Dommage que ce ne soit plus les factures qui distribuent l'argent en monnaie sonnante et trébuchante dans les foyers...même dans les quartiers "sensibles" ou carrément mal famés, ils n'étaient jamais inquiétés...

Et au moins, difficile d'arnaquer, le visu, rien de tel!

J'ai lu sur MSN avant-hier que Bercy avait porté la collecte 2017 sur les Héritages sur l'exercice 2018. 1 Milliard ! C'est la Cour des Comptes qui a trouvé l'erreur.

https://www.lejdd.fr/Societe/non-la-fraude-aux-numeros-de-securite-sociale-ne-coute-pas-14-milliards-deuros-par-an-3826667

Citation

La Cnav balaie toute idée de détournement massif : le numéro seul n'ouvre aucun droit à la prestation. Pour toucher un versement, il faut un compte bancaire, un domicile… Depuis une circulaire de juin 2012, les prestations sont suspendues au bout de six mois si l'identité du demandeur n'a pas été vérifiée. Au sujet de ces 14 milliards, la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, a dénoncé une fake news, sans convaincre plusieurs parlementaires, qui exigent une commission d'enquête et plus de transparence : la méthodologie des contrôles n'a jamais été publiée.

 

il y a 25 minutes, Alain75 a dit :

La Cnav balaie toute idée de détournement massif : le numéro seul n'ouvre aucun droit à la prestation. Pour toucher un versement, il faut un compte bancaire, un domicile… Depuis une circulaire de juin 2012, les prestations sont suspendues au bout de six mois si l'identité du demandeur n'a pas été vérifiée. Au sujet de ces 14 milliards, la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, a dénoncé une fake news, sans convaincre plusieurs parlementaires, qui exigent une commission d'enquête et plus de transparence : la méthodologie des contrôles n'a jamais été publiée.

 

Comment expliquez-vous ( ce n'est qu'un exemple ) que cet homme a perçu 32 000 € en 2ans et demi si les prestations sont suspendues après 6 mois si l'identité n'a pas été vérifiée ?

L’histoire est révélatrice de la fraude sociale en France. L’homme de 49 ans s’est fait passer pour un migrant irakien handicapé et a touché en deux ans et demie la somme conséquente de 32 000€ ! L’histoire débute lorsqu’il se fait délivrer un titre de séjour par la préfecture en produisant un faux acte de naissance irakien. La préfecture n’est pas totalement dupe, puisqu’elle indique que cet homme « se dit » Irakien.

https://alsace-actu.com/strasbourg-un-algerien-escroque-la-caf-de-32-000e-il-est-relaxe-par-la-justice/

Les Français sont pris pour des imbéciles et l'état est complice !

Tiré du lien:

" C’est la préfecture qui s’est trompée et non l’homme qui avait commis une tromperie, nécessaire pour qualifier l’escroquerie. L’Algérien en question a touché des versements au titre de l’aide au logement et de l’allocation adulte handicapé.

Manque de moyens, pas assez de sécurisation pour les versements ? Les fausses déclarations à la CAF sont légion et participent évidemment au déficit du système d’allocations. Toutefois, lorsqu’une fraude est avérée ou qu’une somme est indûment versée, le remboursement est demandée à la personne concernée "

Enfin, on passe de 14 mlliards à 32000 €.

Ca doit être l'effet soldes.....

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Tiré du lien:

"

C’est la préfecture qui s’est trompée et non l’homme qui avait commis une tromperie, nécessaire pour qualifier l’escroquerie. L’Algérien en question a touché des versements au titre de l’aide au logement et de l’allocation adulte handicapé.

Manque de moyens, pas assez de sécurisation pour les versements ? Les fausses déclarations à la CAF sont légion et participent évidemment au déficit du système d’allocations. Toutefois, lorsqu’une fraude est avérée ou qu’une somme est indûment versée, le remboursement est demandée à la personne concernée "

Tiré du même lien :

Nul doute que l’affaire ne risque pas d’inciter les fraudeurs à cesser d’escroquer les services publics…

@Alain75

Défendre l'indéfendable est une faute !

Et les fakes c'est surement mieux....