Le monde de 2018 est probablement le meilleur des mondes ayant existé

" « En France, on associe le pessimisme à une forme de lucidité intelligente, indique Yves de Montbron. Les optimistes, eux, passent pour des bisounours, des naïfs, des utopistes. Or, toutes les grandes avancées sociétales et technologiques ont été portées par des utopistes, des frères Wright à Martin Luther King ou de Steve Jobs à Nelson Mandela. »

Stefano Palminteri compare les biais cognitifs à des illusions d’optique : « On ne peut rien faire contre cette illusion. Si on connaît le truc, on peut se forcer à corriger cette illusion, mais il en restera toujours quelque chose. »

Se concentrer sur les actions que l’on peut faire

Sans nier les problèmes écologiques ni les nouveaux problèmes sanitaires qui apparaissent, les chercheurs conseillent de prendre du recul sur toutes les mauvaises nouvelles que l’on entend à longueur de journée"

L'ensemble ici :

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38564/reader/reader.html#!preferred/1/package/38564/pub/55841/page/6

Ce monde se termine dans 6 jours, et sans crainte de se tromper, on peut affirmer qu'aucun de ceux qui vont le suivre ne sera meilleur  qu'il fut. C'est la règle générale : plus ça va plus ça empire.

Le monde reste le même, il ne change pas... avec ses lois immuables ( naturelles). Seules les technologies humaines (artificielles ) évoluent parfois pour le meilleur parfois pour le pire. Tout dépend de leur utilisation !!

Ne vivant qu'au présent, je ne suis pas capable de juger d'autres temps.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

" « En France, on associe le pessimisme à une forme de lucidité intelligente, indique Yves de Montbron. Les optimistes, eux, passent pour des bisounours, des naïfs, des utopistes. Or, toutes les grandes avancées sociétales et technologiques ont été portées par des utopistes, des frères Wright à Martin Luther King ou de Steve Jobs à Nelson Mandela. »

Stefano Palminteri compare les biais cognitifs à des illusions d’optique : « On ne peut rien faire contre cette illusion. Si on connaît le truc, on peut se forcer à corriger cette illusion, mais il en restera toujours quelque chose. »

Se concentrer sur les actions que l’on peut faire

Sans nier les problèmes écologiques ni les nouveaux problèmes sanitaires qui apparaissent, les chercheurs conseillent de prendre du recul sur toutes les mauvaises nouvelles que l’on entend à longueur de journée"

L'ensemble ici :

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38564/reader/reader.html#!preferred/1/package/38564/pub/55841/page/6

 

bonjour

le monde ne serait ni meilleur ni pire car in n'est que le résultat de son évolution .

il y à bien sur des avancées mais elles sont à la hauteur des risques plus grands .

ont soigne guérit et sauve plus facilement mais les dangers sont plus important .

si l'humain ne change pas , il cour à sa perte .

il ne semble  y avoir de programmation dans la mentalité humaine qui la pousserait vers un avenir serein , car la loi ( qui n'existe pas ) de l'équilibre et de l'équité est étouffée par la compétition de certains qui sont souvent en même temps , pour d'autres des locomotives du progrés .

bonne soirée et bon noel  

il y a 7 minutes, le merle a dit :

bonjour

le monde ne serait ni meilleur ni pire car in n'est que le résultat de son évolution .

il y à bien sur des avancées mais elles sont à la hauteur des risques plus grands .

ont soigne guérit et sauve plus facilement mais les dangers sont plus important .

si l'humain ne change pas , il cour à sa perte .

il ne semble  y avoir de programmation dans la mentalité humaine qui la pousserait vers un avenir serein , car la loi ( qui n'existe pas ) de l'équilibre et de l'équité est étouffée par la compétition de certains qui sont souvent en même temps , pour d'autres des locomotives du progrés .

bonne soirée et bon noel  

ça vaut le coup de lire l'article entier et de prendre du recul, notamment par rapport à ceci, même si bien sûr nous n'avons pas l'expérience de 200 années à titre personnel.

"Plus grande stabilité politique

Au niveau politique, ces 200 dernières années, le nombre de démocraties n’a eu de cesse d’augmenter – pour atteindre son niveau le plus haut ces dernières années. De plus en plus d’États renoncent à la peine de mort. Dernier exemple : la Guinée, en décembre 2017. Parallèlement à cette stabilité politique, la grande pauvreté baisse et l’espérance de vie augmente dans le monde".

Bonne soirée et bon noël aussi, merci, ainsi qu'à tous 

à l’instant, Swannie a dit :

ça vaut le coup de lire l'article entier et de prendre du recul, notamment par rapport à ceci, même si bien sûr nous n'avons pas l'expérience de 200 années à titre personnel.

"Plus grande stabilité politique

Au niveau politique, ces 200 dernières années, le nombre de démocraties n’a eu de cesse d’augmenter – pour atteindre son niveau le plus haut ces dernières années. De plus en plus d’États renoncent à la peine de mort. Dernier exemple : la Guinée, en décembre 2017. Parallèlement à cette stabilité politique, la grande pauvreté baisse et l’espérance de vie augmente dans le monde".

les deux cent années à venir verront surement le meilleur comme le pire . nous ne somme pas comme les fourmis ou les abeilles , notre civilisation est construite sur la compétition et , il y aura tôt ou tard de la casse .

c'est une question de mentalité mais cela va bien au de la .

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

" « En France, on associe le pessimisme à une forme de lucidité intelligente, indique Yves de Montbron. Les optimistes, eux, passent pour des bisounours, des naïfs, des utopistes. Or, toutes les grandes avancées sociétales et technologiques ont été portées par des utopistes, des frères Wright à Martin Luther King ou de Steve Jobs à Nelson Mandela. »

 

Steve Jobs ??

Ce nom mérite vraiment d'être cité dans ce contexte ? est-ce que l'auteur savait vraiment de quoi il parle?
 

Il y a 2 heures, riad** a dit :

Steve Jobs ??

Ce nom mérite vraiment d'être cité dans ce contexte ? est-ce que l'auteur savait vraiment de quoi il parle?
 

"Steven Paul Jobs, dit Steve Jobs, né à San Francisco (Californie) le 24 février 1955 et mort à Palo Alto (Californie) le 5 octobre 2011, est un entrepreneur et inventeur américain, souvent qualifié de visionnaire¹, et une figure majeure de l'électronique grand public, notamment pionnier de l'avènement de l'ordinateur personnel, du baladeur numérique, du smartphone et de la tablette tactile. Cofondateur, directeur général et président du conseil d'administration d'Apple Inc, il dirige aussi les studios Pixar et devient membre du conseil d'administration de Disney lors du rachat en 2006 de Pixar par Disney."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs

C'est quoi le problème avec Steve Jobs ?

"Le monde" veut évoluer, "le monde" est demandeur, très demandeur, non ? qui n'a pas son smartphone aujourd'hui, hormis les pays où les gens n'ont pas les moyens, et encore...

Il y a 7 heures, le merle a dit :

les deux cent années à venir verront surement le meilleur comme le pire . nous ne somme pas comme les fourmis ou les abeilles , notre civilisation est construite sur la compétition et , il y aura tôt ou tard de la casse .

c'est une question de mentalité mais cela va bien au de la .

Bien évidemment qu'il y aura de la casse à ruiner les ressources de la planète, mais en attendant, le monde de 2018 est probablement le meilleur des mondes ayant existé.

Le monde cherche constamment le meilleur pour vivre bien confortablement, mais une fois obtenu, les gens ne sont pas encore satisfaits,  tel qu'on peut le lire dans l'article   :

"« En général, les pays les plus avancés sont dans le bas du classement, assure Yves de Montbron, secrétaire général de la Ligue des optimistes de France. Le monde va beaucoup mieux maintenant et on ne s’en rend pas compte. C’est ce qu’on appelle l’habituation hédonique. On veut une maison plus grande, une meilleure voiture et une fois qu’on les possède, on n’y prête plus attention. Nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque ! »

Si on devait étudier de près ces gens qui vivent dans l'habituation hédonique, on constaterait que ce sont ceux là qui se plaignent constamment, même lorsqu'ils possèdent plus que les autres, parce qu'ils ne font même plus attention à ce qu'ils ont : ils veulent mieux, au dessus, toujours plus.

Alors bien sûr qu'il y aura de la casse, ces gens là agissent en adolescents capricieux, or le monde est censé donner la parole à des adultes pour le diriger, pas à ce genre de personnes immatures. Les suivre pour les contenter n'est pas la solution mais tout son contraire, hélas le profit prend alors la parole : puisqu'il y a demande, on y répond.

Ainsi le monde engendre le monde, le meilleur en apparence extérieure en 2018, mais courant à la catastrophe en vision intérieure, lucide.

il y a une heure, Swannie a dit :

"Steven Paul Jobs, dit Steve Jobs, né à San Francisco (Californie) le 24 février 1955 et mort à Palo Alto (Californie) le 5 octobre 2011, est un entrepreneur et inventeur américain, souvent qualifié de visionnaire¹, et une figure majeure de l'électronique grand public, notamment pionnier de l'avènement de l'ordinateur personnel, du baladeur numérique, du smartphone et de la tablette tactile. Cofondateur, directeur général et président du conseil d'administration d'Apple Inc, il dirige aussi les studios Pixar et devient membre du conseil d'administration de Disney lors du rachat en 2006 de Pixar par Disney."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs

C'est quoi le problème avec Steve Jobs ?

"Le monde" veut évoluer, "le monde" est demandeur, très demandeur, non ? qui n'a pas son smartphone aujourd'hui, hormis les pays où les gens n'ont pas les moyens, et encore...

 

Je connais très bien qui était Steve Jobs, et ce n'est pas lui qui a inventé le premier ordinateur personnel Apple, c'est Steve Bozniak, Steve Jobs était programmeur et non pas électronicien, il a écrit les programmes pour la machine de Steve Bozniak, les deux ont créé Apple, Steve Bozniak c'est tiré quand il a vu que le monde des affaires le dépasse, maintenant il enseigne l'informatique aux petits enfants, Steve Jobs est devenu une vraie pute de la fortune, il finit par être viré de sa propre société, c'est un salaud, un avare qui n'a même pas reconnu ça propre fille, dire que Steve Jobs à donner quelque chose à l'informatique c'est comme dire que Bill Gate était derrière notre révolution numérique, si l'auteur savait vraiment de quoi il parle, il aurait dû invoquer Alain Turing, c'est à lui qu'on doit tous, y compris l'intelligence artificielle.
 

Steve Bozniak

Apple 1

il y a 4 minutes, riad** a dit :

Je connais très bien qui était Steve Jobs, et ce n'est pas lui qui a inventé le premier ordinateur personnel Apple, c'est Steve Bozniak, Steve Jobs était programmeur et non pas électronicien, il a écrit les programmes pour la machine de Steve Bozniak, les deux ont créé Apple, Steve Bozniak c'est tiré quand il a vu que le monde des affaires le dépasse, maintenant il enseigne l'informatique aux petits enfants, Steve Jobs est devenu une vraie pute de la fortune, il finit par être viré de sa propre société, c'est un salaud, un avare qui n'a même pas reconnu ça propre fille, dire que Steve Jobs à donner quelque chose à l'informatique c'est comme dire que Bill Gate était derrière notre révolution numérique, si l'auteur savait vraiment de quoi il parle, il aurait dû invoquer Alain Turing, c'est à lui qu'on doit tous, y compris l'intelligence artificielle.
 

Et bien désolée : je ne suis pas l'auteur de l'article et je ne connais rien personnellement de cette personne, sinon ce qu'on en dit "en général".

Cela dit, ce n'est pas le sujet, on peut oublier son nom et débattre sur le reste  

(je n'ai pas oublié ton dernier post à mon égard, riad, ce n'est pas en me reprochant ce genre de choses dont je n'y suis pour rien que cela pourra améliorer nos relations, perso : je n'ai rien contre toi, absolument rien, ne me heurte pas lorsque je ne suis pas directement en cause, c'est tout ce que je te demande, n'oublie pas qu'on est pas censés tout savoir d'avance quand on poste et encore moins des gens dont les noms sont cités dans ces articles).

il y a une heure, Swannie a dit :

Et bien désolée : je ne suis pas l'auteur de l'article et je ne connais rien personnellement de cette personne, sinon ce qu'on en dit "en général".

Cela dit, ce n'est pas le sujet, on peut oublier son nom et débattre sur le reste  

Oui bien sur, je suis désolé pour le HS, mais je ne peux pas m'empêcher de régir quand je vois un con qui est censé être dans la poubelle de l'histoire, cité parmi les grands.
 

à l’instant, riad** a dit :

Oui bien sur, je suis désolé pour le HS, mais je ne peux pas m'empêcher de régir quand je vois un con qui est censé être dans la poubelle de l'histoire, cité parmi les grands.
 

Normal dès lors qu'on est au courant de ce que tu as écrit à son sujet, je n'y étais pas. Pas de problème quant à ta réaction, vu ainsi.

Avoir un avis là-dessus est compliqué tant les sujets sont variés !

Je suis persuadé que l'on ne peut pas comparer des époques, juste pour en déduire que c'était mieux avant ou que ce sera mieux après !

Affirmer que nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque me semble erroné !

Sans nier les problèmes écologiques ni les nouveaux problèmes sanitaires qui apparaissent
Et avant il est écrit : Les maladies mortelles ou invalidantes, comme la variole, la maladie du ver de Guinée, la polio et le pian, sont éteintes ou en bonne voie de disparition.
Gale, rougeole, syphilis, tuberculose : elles ont causé des millions de morts avant qu'on ne découvre enfin un traitement. Sauvés ? Non, car ces maladies que l'on pensait enterrées font leur retour depuis quelques années.

Trop de contradictions dans ces écrits !

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Avoir un avis là-dessus est compliqué tant les sujets sont variés !

Je suis persuadé que l'on ne peut pas comparer des époques, juste pour en déduire que c'était mieux avant ou que ce sera mieux après !

Affirmer que nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque me semble erroné !

Sans nier les problèmes écologiques ni les nouveaux problèmes sanitaires qui apparaissent
Et avant il est écrit : Les maladies mortelles ou invalidantes, comme la variole, la maladie du ver de Guinée, la polio et le pian, sont éteintes ou en bonne voie de disparition.
Gale, rougeole, syphilis, tuberculose : elles ont causé des millions de morts avant qu'on ne découvre enfin un traitement. Sauvés ? Non, car ces maladies que l'on pensait enterrées font leur retour depuis quelques années.

Trop de contradictions dans ces écrits !

Est-ce que nous-mêmes aurions aimé vivre à l'époque de nos grands-parents ?

Pour ma part, la réponse est non. Les maisons étaient sans confort, il était difficile de les chauffer correctement l'hiver, il n'y avait pas l'eau courante, pas de téléphone, pas d'appareils modernes comme les réfrigérateurs ou les machines à laver le linge. Pas de télévision ni de téléphone non plus (juste la radio). En outre, il fallait travailler beaucoup d'heures par semaine pour gagner juste de quoi manger correctement, et encore, à condition d'avoir son potager et d'élever quelques volailles (mes grands parents côté maternel c'était comme ça). Coté paternel, ils possédaient une ferme, la vie était plus facile financièrement, mais pas côté confort non plus. Et c'est pas si vieux, puisque lorsque j'étais toute petite, il n'y avait pas l'eau courante. Dans les années 60 les premiers logements sociaux ont fait leur apparition, avec eau courante et chauffe-eau, mes parents en ont obtenu un en 1967, c'était le top  l'époque, j'avais 11 ans, ils ont alors acheté leur première télévision en noir et blanc.

Donc imaginer l'inverse, que nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque, pour ma part, la réponse est oui.

Le 25/12/2018 à 00:32, Swannie a dit :

 Yves de Montbron, secrétaire général de la Ligue des optimistes de France. Le monde va beaucoup mieux maintenant et on ne s’en rend pas compte

   Il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut entendre,

   De pire aveugle que celui qui ne veut rien voir...

   Il est vrai que lorsque l'on fonce dans un mur à 365 Km/h  il vaut mieux fermer les yeux.

    Slkpax

Le 24/12/2018 à 16:37, Swannie a dit :

Au niveau politique, ces 200 dernières années, le nombre de démocraties n’a eu de cesse d’augmenter – pour atteindre son niveau le plus haut ces dernières années. De plus en plus d’États renoncent à la peine de mort. Dernier exemple : la Guinée, en décembre 2017. Parallèlement à cette stabilité politique, la grande pauvreté baisse et l’espérance de vie augmente dans le monde".

L'allongement de l'espérance de vie ne nous préserve ni de la souffrance, ni de la mort.

Le développement des systèmes dits démocratiques se fait en parallèle d'un perfectionnement du contrôle social.

De la grande pauvreté du paysan libre qui gagnait 1$/jour en vendant quelques patates au marché, on passe à la servitude à 2$ de l'ex-paysan devenu ouvrier dans la mine qui s'est accaparé ses terres.

On peut voir ça comme un progrès, mais...

Dans les élevages industriels, les animaux ne meurent pas de faim. Ils sont nourris, chauffés et soignés. Pourtant, tout le monde s'accorde à dire que leur existence est bien plus misérable que celle de leurs ancêtres sauvages.

Il y a 10 heures, Swannie a dit :

Est-ce que nous-mêmes aurions aimé vivre à l'époque de nos grands-parents ?

Pour ma part, la réponse est non. Les maisons étaient sans confort, il était difficile de les chauffer correctement l'hiver, il n'y avait pas l'eau courante, pas de téléphone, pas d'appareils modernes comme les réfrigérateurs ou les machines à laver le linge. Pas de télévision ni de téléphone non plus (juste la radio). En outre, il fallait travailler beaucoup d'heures par semaine pour gagner juste de quoi manger correctement, et encore, à condition d'avoir son potager et d'élever quelques volailles (mes grands parents côté maternel c'était comme ça). Coté paternel, ils possédaient une ferme, la vie était plus facile financièrement, mais pas côté confort non plus. Et c'est pas si vieux, puisque lorsque j'étais toute petite, il n'y avait pas l'eau courante. Dans les années 60 les premiers logements sociaux ont fait leur apparition, avec eau courante et chauffe-eau, mes parents en ont obtenu un en 1967, c'était le top  l'époque, j'avais 11 ans, ils ont alors acheté leur première télévision en noir et blanc.

Donc imaginer l'inverse, que nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque, pour ma part, la réponse est oui.

 

Bien sûr que la vie de certains était plus difficile à une certaine époque, mais lorsque l'on parle richesse aujourd'hui, bien des gens se trouvent encore très pauvres et beaucoup le sont réellement !

L'évolution a donné une société de consommation, on connait la suite !

Il existe toujours des jardins où les gens récoltent leurs fruits et légumes. De plus en plus de citoyens sont propriétaires et vivent sur le crédit.

On vit plus vieux mais pas forcément plus heureux.. Intoxiquées par les médias, manipulés par les milliers d'applications, etc ..

Comparer les époques ... ?

Il y a 4 heures, gloup-gloup a dit :

L'allongement de l'espérance de vie ne nous préserve ni de la souffrance, ni de la mort.

Le développement des systèmes dits démocratiques se fait en parallèle d'un perfectionnement du contrôle social.

De la grande pauvreté du paysan libre qui gagnait 1$/jour en vendant quelques patates au marché, on passe à la servitude à 2$ de l'ex-paysan devenu ouvrier dans la mine qui s'est accaparé ses terres.

On peut voir ça comme un progrès, mais...

Dans les élevages industriels, les animaux ne meurent pas de faim. Ils sont nourris, chauffés et soignés. Pourtant, tout le monde s'accorde à dire que leur existence est bien plus misérable que celle de leurs ancêtres sauvages.

 

Tout à fait, l'espérance de vie n'est qu'une illusion si c'est pour que les gens vivent 10 ans de plus mais 10 ans "malades" à divers degrés donc dans la souffrance.

Comme je l'ai écrit plus haut : "Ainsi le monde engendre le monde, le meilleur en apparence extérieure en 2018, mais courant à la catastrophe en vision intérieure, lucide"

Le meilleur des mondes en apparence extérieure, mais qu'en est-il à l'intérieur, c'est à dire dans l'esprit et le coeur des gens mondialement, y compris dans le monde animal ?  Bien-être ou mal être ? visiblement, mal être grandissant, que personne ne comble dans toujours plus de confort matériel ou en consommant toujours plus de médicaments.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Bien sûr que la vie de certains était plus difficile à une certaine époque, mais lorsque l'on parle richesse aujourd'hui, bien des gens se trouvent encore très pauvres et beaucoup le sont réellement !

L'évolution a donné une société de consommation, on connait la suite !

Il existe toujours des jardins où les gens récoltent leurs fruits et légumes. De plus en plus de citoyens sont propriétaires et vivent sur le crédit.

On vit plus vieux mais pas forcément plus heureux.. Intoxiquées par les médias, manipulés par les milliers d'applications, etc ..

Comparer les époques ... ?

Beaucoup de gens qu'on qualifie volonté de "pauvres" parce qu'ils vivent dans des logements sociaux, que leurs apparences extérieures ne montrent rien à leur envier, sont en vérité bien plus heureux "intérieurement" (vie dans le bien-être) que ceux qui ont plus, propriétaires, etc. mais avec des crédits sur le dos et des soucis plein la tête pour joindre les 2 bouts à cause de leur train de vie (vie dans le mal-être).