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froid & systeme immunitaire


shyiro

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Pour quelle raison le froid affaiblit notre systeme immunitaire ? d'autant plus pour nous les homéothermes où la temperature de notre corps est constant ?   

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
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Justement, je pense que pour maintenir notre température constante, il nous faut mobiliser plus d'énergie en hiver.

Et je pense que notre mode de vie moderne, passer sans arrêt du chaud au froid,  n'est pas très bon.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 432 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Colybris a dit :

Justement, je pense que pour maintenir notre température constante, il nous faut mobiliser plus d'énergie en hiver.

Et je pense que notre mode de vie moderne, passer sans arrêt du chaud au froid,  n'est pas très bon.

Je ne suis ps certain que notre système immunitaire soit en cause. En revanche le froid et son air sec modifie la résistance des muqueuses des narines et pulmonaires ce qui les rend vulnérables aux microbes et virus. Sans parler des alternaces air sec et froid à l'extérieur et l'air chaud et humide dans les logements.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 356 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Ajoutons que le froid nous rassemble dans les salles chauffées, centre commerciaux ou cinémas, et favorise les contaminations d'humains à humains. 

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Invité Colybris
Invités, Posté(e)
Invité Colybris
Invité Colybris Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ajoutons que le froid nous rassemble dans les salles chauffées, centre commerciaux ou cinémas, et favorise les contaminations d'humains à humains. 

Pour l'instant c'est plutôt les ronds points avec leur abris de fortune et leurs BBQ improvisés qui rassemblent. :p

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 839 messages
78ans‚ Talon 1,
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il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ajoutons que le froid nous rassemble dans les salles chauffées, centre commerciaux ou cinémas, et favorise les contaminations d'humains à humains. 

Surtout si ils sont étrangers. Les Amériendiens l'ont prouvé.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 58 minutes, Répy a dit :

Je ne suis ps certain que notre système immunitaire soit en cause. En revanche le froid et son air sec modifie la résistance des muqueuses des narines et pulmonaires ce qui les rend vulnérables aux microbes et virus. Sans parler des alternaces air sec et froid à l'extérieur et l'air chaud et humide dans les logements.

Et pour quelle raison le froid affaiblit la resistance des muqueuses les rendant plsu penetrables par les microbes ? A l'inverse de la chaleur qui dilate, le froid contracte/compacte la matiere ... donc on pourrait penser que le froid devrait plutot rendre plus difficilement penetrable les muqueuses, non ? 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 356 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 6 minutes, Talon 1 a dit :

Surtout si ils sont étrangers. Les Amériendiens l'ont prouvé.

Et c'est même la conclusion du roman de H. G. Wells: la guerre des mondes. Sauf que dans le roman, ce sont les envahisseurs qui perdent... 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 626 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ajoutons que le froid nous rassemble dans les salles chauffées, centre commerciaux ou cinémas, et favorise les contaminations d'humains à humains. 

A priori même pas ... sauf si le chauffage est poussé à fond ^^

Un article intéressant qui rappelle (même si comme beaucoup, j'ai toujours du mal à l'accepter), que non, on "ne prends pas froid" : 
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe/peut-on-vraiment-attraper-froid_1905189.html

Toutes les hypothèses qui ont été citées sont invalidées en partie.

Reste la seule plausible : les virus survivent mieux dans le froid, et cela augmente donc le risque d'être infecté.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 356 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

A priori même pas ... sauf si le chauffage est poussé à fond ^^

Un article intéressant qui rappelle (même si comme beaucoup, j'ai toujours du mal à l'accepter), que non, on "ne prends pas froid" : 
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe/peut-on-vraiment-attraper-froid_1905189.html

Toutes les hypothèses qui ont été citées sont invalidées en partie.

Reste la seule plausible : les virus survivent mieux dans le froid, et cela augmente donc le risque d'être infecté.

Je partait de l'idée que nous sommes plus facilement malade en hiver et plus rapproché les uns les autres, poignée de main, toux dans les lieux clos, etc. Augmentant proportionnellement les risques de contaminations. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 626 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je partait de l'idée que nous sommes plus facilement malade en hiver et plus rapproché les uns les autres, poignée de main, toux dans les lieux clos, etc. Augmentant proportionnellement les risques de contaminations. 

Oui, j'avais compris. Ce n'est pas faux en soit, mais au final les principaux lieux de promiscuité existent aussi en été (métro, travail, ciné, etc ...).

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 356 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, j'avais compris. Ce n'est pas faux en soit, mais au final les principaux lieux de promiscuité existent aussi en été (métro, travail, ciné, etc ...).

 

Mais la probabilité de s'y retrouver est plus forte l'hiver. Pour faire 2 stations de métro s'il fait beau tu y vas à pied, s'il fait zéro tu vas chercher le chaud. Mais oui c'est juste de la probabilité. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 626 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Mais la probabilité de s'y retrouver est plus forte l'hiver. Pour faire 2 stations de métro s'il fait beau tu y vas à pied, s'il fait zéro tu vas chercher le chaud. Mais oui c'est juste de la probabilité. 

Oui, c'est un facteur de contamination supplémentaire. Mais la probabilité (mais si légèrement diminuée) existe aussi l'été, et pourtant on a radicalement moins de gens malades : c'est donc bien que le facteur principal n'est pas que là.

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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les anciens Esquimaux résistaient bien , c'est Inuits !!!!!

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Modérateur, Nikita, 152ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
152ans‚ Nikita,
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Il n'y a pas une histoire de soleil (vitamineD) ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 432 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Et pour quelle raison le froid affaiblit la resistance des muqueuses les rendant plsu penetrables par les microbes ? A l'inverse de la chaleur qui dilate, le froid contracte/compacte la matiere ... donc on pourrait penser que le froid devrait plutot rendre plus difficilement penetrable les muqueuses, non ? 

C'est l'air froid et sec de l'extérieur qui constitue la première agression.

Le second facteur est l'air chaud et humide et surtout chargé de multiples microbes que l'on respire dan sles logements et autres lieux très fréquentés.

Dans mon village, il y a plus de soixante ans, le forgeron était peu couvert par tous les temps.  Sans vêtement supplémentaire il était en plein vent pour ferrer les boeufs et les chevaux.

 Chez lui, ce vieux garçon, faisait sa popotte dans une vieille cheminée qui ne chauffait même pas la maison. Il n'était jamais malade et il est mort à 88 ans ce qui était remarquable il y a 50 ans ! Il a travaillé toute sa vie sauf les deux derniers mois ! Il ne connaissait pas le chauffage central, les vaccins anti-grippe ni le médecin. Il allait à la ville moins d'une fois l'an chez le quincailler et ne cotoyait jamais la foule ! Quand il n'était pas en forme, il ne mangeait plus mais buvait un grog bien tassé et restait une bonne nuit à transpirer dans son lit. Le lendemain il était en poste !

 

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

- C'est l'air froid et sec de l'extérieur qui constitue la première agression.

- Le second facteur est l'air chaud et humide et surtout chargé de multiples microbes que l'on respire dan sles logements et autres lieux très fréquentés.

- Dans mon village, il y a plus de soixante ans, le forgeron était peu couvert par tous les temps.  Sans vêtement supplémentaire il était en plein vent pour ferrer les boeufs et les chevaux.

 Chez lui, ce vieux garçon, faisait sa popotte dans une vieille cheminée qui ne chauffait même pas la maison. Il n'était jamais malade et il est mort à 88 ans ce qui était remarquable il y a 50 ans ! Il a travaillé toute sa vie sauf les deux derniers mois ! Il ne connaissait pas le chauffage central, les vaccins anti-grippe ni le médecin. Il allait à la ville moins d'une fois l'an chez le quincailler et ne cotoyait jamais la foule ! Quand il n'était pas en forme, il ne mangeait plus mais buvait un grog bien tassé et restait une bonne nuit à transpirer dans son lit. Le lendemain il était en poste !

 

 

- L'air froid de l'exterieur mais c'est surtout le fait d'avoir froid : je peux rester longtemps dehors dans le froid avec un manteau epais et je ne suis pas malade. En revanche si je reste aussi longtemps avec un vetement leger j'aurais vite "attrapé" un mal de tete, un toux, un rhume. Dans les 2 situations je respire le meme air froid, la seule difference c'est que mon corps n'a pas froid dans l'une, et dans l'autre mon corps a froid.

- Chez moi je chauffe tres moderement : seulement 18°C ce qui est assez bas pour un interieur.

- Etonnant l'exemple de ton forgeron. Il y avait qes années, par curiosité j'ai voulu savoir jusqu'à quelle temperature je peux ne pas chauffer : j'avais pu resister jusqu'à 15°C en interieur ce qui est tres froid. Et je sentais que j'etais assez fragilisé en restant à une telle temperature interieure. 

 

 

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 432 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, shyiro a dit :

- Etonnant l'exemple de ton forgeron. Il y avait qes années, par curiosité j'ai voulu savoir jusqu'à quelle temperature je peux ne pas chauffer : j'avais pu resister jusqu'à 15°C en interieur ce qui est tres froid. Et je sentais que j'etais assez fragilisé en restant à une telle temperature interieure. 

Dans mon enfance à la campagne, il n'y avait pas de doubles cloisons isolantes et pas de double vitrages. Seule la pièce à vivre était chauffée par la cuisinière. Elle s'éteignait en fin de nuit et donc les matins d'hiver, gla-gla !

Le soir avant de se coucher il fallait "bassiner" les lits avec une brique vernissée qui sortait du four de la cuisinière pour ne pas être agressé par les draps froids.

Pourtant, on attrapait moins souvent des rhumes que maintenant !

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

Dans mon enfance à la campagne, il n'y avait pas de doubles cloisons isolantes et pas de double vitrages. Seule la pièce à vivre était chauffée par la cuisinière. Elle s'éteignait en fin de nuit etdDonc les matins d'hiver, gla-gla !

Le soir avant de se coucher il fallait "bassiner" les lits avec une brique vernissée qui sortait du four de la cuisinière pour ne pas être agressé par les draps froids.

Pourtant, on attrapait moins souvent des rhumes que maintenant !

c'est incroyable ... mais dans ce cas vous etiez tous en manteau meme à l'interieur de votre maison jamais chauffée, n'est ce pas ? Donc si vous n'etiez pas malade malgré le froid interieur, c'est parce que vos corps n'avaient pas froid car vous vous couvez comme si vous etiez à l'exterieur ...  

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 284 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 28 minutes, shyiro a dit :

c'est incroyable ... mais dans ce cas vous etiez tous en manteau meme à l'interieur de votre maison jamais chauffée, n'est ce pas ? Donc si vous n'etiez pas malade malgré le froid interieur, c'est parce que vos corps n'avaient pas froid car vous vous couvez comme si vous etiez à l'exterieur ...  

Ben non parce que dehors il ne faisait pas 15 degrès mais bien moins .

Je me souviens de la brique vernissée et des étoiles de givre sur les vitres de ma chambre à couchée le matin .

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