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Embrouille sur le SMIC : gagner plus, la même chose, et moins en même temps !


Rap2F

Messages recommandés

Membre, 51ans Posté(e)
Rap2F Membre 213 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Une des mesures qu’annoncerait ce soir Emmanuel Macron pour répondre à la colère des gilets jaunes pourrait être la suppression des cotisations sociales sur les heures supplémentaires. Une façon de remplacer le « travailler plus pour gagner plus » de Nicolas Sarkozy par un « travailler plus pour avoir moins de protection sociale » ?

https://rapportsdeforce.fr/pouvoir-et-contre-pouvoir/embrouille-sur-le-smic-gagner-plus-la-meme-chose-et-moins-en-meme-temps-12102749

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Comme les gens adorent compliquer les choses !

On s'en fout des heures supplémentaires ! Ceux qui en font plein ne peuvent généralement pas les récupérer; ou quinze plombes plus tard. Et pendant ce temps, des millions de chômeurs !!!!! C'est du foutage de gueule !

Ce pays est sclérosé, atrophié, paralysé ! Les cervelles sont gelées. :D Les "élites" ne sont que des incapables ignorant que les portes de leurs châteaux vont un jour (demain ?) voler en éclats. Et ils se prennent pour des sciences, les cons !!! :dev:

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Ils nous prennent pour des cons !

Là il veut juste faire un tour de passe-passe... "je te prends 20 euros ici, pour te les remettre là...". Il se fout de nos gueule ce connard de Macron.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 853 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Annoncerait, il dit annoncerait et fait de l'exégèse.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Rap2F a dit :

Une des mesures qu’annoncerait ce soir Emmanuel Macron pour répondre à la colère des gilets jaunes pourrait être la suppression des cotisations sociales sur les heures supplémentaires. Une façon de remplacer le « travailler plus pour gagner plus » de Nicolas Sarkozy par un « travailler plus pour avoir moins de protection sociale » ?

https://rapportsdeforce.fr/pouvoir-et-contre-pouvoir/embrouille-sur-le-smic-gagner-plus-la-meme-chose-et-moins-en-meme-temps-12102749

c'était déjà le cas avec la mesure de Sarkozy

quand ça été retiré par Hollande, ça a gueulé et là quand ça va être remis ça gueule déjà car moins de cotisations sociale ( comme au temps de Sarkozy)

bref ici on peut voir l'inconstance du "peuple"

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.lejdd.fr/Societe/le-prix-nobel-deconomie-jean-tirole-il-faut-un-nouveau-contrat-social-3816428

 

Le prix Nobel d'économie Jean Tirole : "Une hausse du Smic n'est pas désirable"

 

Comment expliquer la naissance du mouvement des Gilets jaunes? Pour le prix Nobel d'économie Jean Tirole, la colère actuelle trouve sa source dans la "frustration légitime" de nombreux Français, faute d'un contrat social suffisamment solide comme en Suède ou en Suisse. Mais c'est aussi, explique-t-il dans une longue tribune au JDD, une "crise profonde de notre démocratie", alimentée notamment par une politique environnementale désastreuse des différents gouvernements. Taxe carbone, chèque-énergie… Il est surtout nécessaire, estime Jean Tirole, de "recréer le consentement à l'impôt", au travers d'une politique fiscale repensée pour éviter "l'immobilisme". Ce qui passe, selon lui, par un Grenelle sur un nouveau pacte social en France.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 060 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

J'ai une bonne idée 

On ne fait pas payer d'impôt supplémentaire sur les heures supplémentaires pas faites.

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 276 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)

Si ce n'était QUE sur les SMIC.....

Art; 17/09/2018 francetvinfos.fr/economie

" Pour ménager les gros salaires, B.Le Maire S'OPPOSE à un amendement de SA majorité (LREM) qui (selon lui) ferait perdre la somme (COLOSSALE...) de 371 €/A AUX SALARIES (concernés) gagnant entre...80 000 et 120 000 €/AN""

Pour info: 

371 €/AN c'est peu ou prou ce qui est ponctionné sur une pension de retraite de 1800/1850 €NET/MOIS

Pension de retraite 1800€ NET/mois: hausse CSG/AN = 367,20 €

Pension de retraite 1850 €NET/mois: hausse CSG/AN= 377, 40€

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Pas besoin d’être prix Nobel en quoi que se soit,pour dire que nous traversons en France une "Crise profonde de la Démocratie"

La Crise économique Social et Financièree n'est pas temps due a la Démocratie elle même, et  qui en serait la cause,mais l'utilisation Dogmatique Sectarisme Claniste Lobbyiste Dictatoriale................... que certain en ont Usés a leurs Profits et non a celui du/des Peuples

Démocratie = GVT du Peuple POUR le Peuple PAR le Peuple  (par le plus grand nombre par la Majorité d'entre eux)

 

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pila a dit :

Comme les gens adorent compliquer les choses !

On s'en fout des heures supplémentaires ! Ceux qui en font plein ne peuvent généralement pas les récupérer; ou quinze plombes plus tard. Et pendant ce temps, des millions de chômeurs !!!!! C'est du foutage de gueule !

Ce pays est sclérosé, atrophié, paralysé ! Les cervelles sont gelées. :D Les "élites" ne sont que des incapables ignorant que les portes de leurs châteaux vont un jour (demain ?) voler en éclats. Et ils se prennent pour des sciences, les cons !!! :dev:

Mais ceux qui se font payer ces heures ne veulent pas les récupérer, ils ont l'impression de bosser pour eux une fois de temsp en temps........et quand Hollande a fait croire que les supprimer allait créer des emplois, et bien il s'est planté parce que c'est un tout petit peu plus compliqué que ça.

Cette mesure est bonne........méme si perso, je n'en profiterai pas.....mais je ne suis pas seule dans ce pays.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Maxence22 a dit :

Ils nous prennent pour des cons !

Là il veut juste faire un tour de passe-passe... "je te prends 20 euros ici, pour te les remettre là...". Il se fout de nos gueule ce connard de Macron.

L'irrespect et les insultes envers autrui est une marque du "moi" qui nage dans sa suffisance et qui n'a aucun argument valable. Un jour ou l'autre ta haine se retournera contre toi, car on a toujours des pires que toi.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lejdd.fr/Societe/le-prix-nobel-deconomie-jean-tirole-il-faut-un-nouveau-contrat-social-3816428

 

Le prix Nobel d'économie Jean Tirole : "Une hausse du Smic n'est pas désirable"

 

Comment expliquer la naissance du mouvement des Gilets jaunes? Pour le prix Nobel d'économie Jean Tirole, la colère actuelle trouve sa source dans la "frustration légitime" de nombreux Français, faute d'un contrat social suffisamment solide comme en Suède ou en Suisse. Mais c'est aussi, explique-t-il dans une longue tribune au JDD, une "crise profonde de notre démocratie", alimentée notamment par une politique environnementale désastreuse des différents gouvernements. Taxe carbone, chèque-énergie… Il est surtout nécessaire, estime Jean Tirole, de "recréer le consentement à l'impôt", au travers d'une politique fiscale repensée pour éviter "l'immobilisme". Ce qui passe, selon lui, par un Grenelle sur un nouveau pacte social en France.

Qu'on le mette au SMIC celui-là 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Qu'on le mette au SMIC celui-là 

Oui il faut mettre au Smic tous ceux qui ne sont pas en accord avec toi .

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 085 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui il faut mettre au Smic tous ceux qui ne sont pas en accord avec toi .

 

Ben ce serait un juste châtiment pour tous ceux qui dans une situation où des millions de gens ne gagnent pas assez d'argent sont assez débiles pour continuer à défendre le gel des salaires ...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

L'irrespect et les insultes envers autrui est une marque du "moi" qui nage dans sa suffisance et qui n'a aucun argument valable. Un jour ou l'autre ta haine se retournera contre toi, car on a toujours des pires que toi.

Vrai. 

Mais pour être respecté, encore faut-il respecter les autres, ce qui n'est pas du tout le cas de Macron par ses nombreuses saillies. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Ben ce serait un juste châtiment pour tous ceux qui dans une situation où des millions de gens ne gagnent pas assez d'argent sont assez débiles pour continuer à défendre le gel des salaires ...

 

Oui châtions ce prix Nobel d’économie débile, augmentons les salaires de 10% mini ( le Smic était mécaniquement augmenté de 1.8 donc c’est pas gelé hein ... ) et gageons que dans un pays importateur massif cela crée des emplois . Ça créera aussi des emplois pour les routiers français et les 1.8 millions de salariés bossant dans des entreprises étrangères qui ont délocalisé en France .

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 085 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui châtions ce prix Nobel d’économie débile, augmentons les salaires de 10% mini ( le Smic était mécaniquement augmenté de 1.8 donc c’est pas gelé hein ... ) et gageons que dans un pays importateur massif cela crée des emplois .

 

Il y a des prix nobel d'économies qui défendent des thèses différentes que ton ultra libéral de pacotille. Trouve autre chose que l'argument d'autorité.

Le salaires n'augmentent pas ou n'augmentent pas assez face à la hausse des taxes et la hausse des prix, faut quand même être débile et complètement aveugle pour ne pas comprendre qu'au bout d'un moment les gens n'ont plus assez d'argent ... C'est quand même du simple bon sens. Surtout quand il y a des centaines de milliers de gens qui ne voient pas d'autre solution que de manifester et de le crier haut et fort ! Si le mec n'entends rien c'est qu'on ne pourra jamais rien en tirer de bon.

Jean Tirolle et DDR => Poubelle.

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Il y a des prix nobel d'économies qui défendent des thèses différentes que ton ultra libéral de pacotille. Trouve autre chose que l'argument d'autorité.

Ce n’est en rien un argument d’autorité. Il présente des arguments, des études . Tu es évidemment libre d’argumenter , expliquer , en quoi une augmentation massive des salaires et des cotisations en conséquence créera de l’emploi au lieu d’en détruire dans un pays massivement importateur .Poubelle n’est pas franchement un argument. Perso le seul que je connaisse ayant augmenté massivement les salaires c’est Maduro. Pas vraiment une réussite même si comme le dit Melenchon c’est un modèle pour la LFI :sleep: . Le Portugal a pu lui augmenter un peu les salaires mais son coût du travail reste TRÈS compétitif en Europe et a donc des marges de manœuvre. 

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 085 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est en rien un argument d’autorité. Il présente des arguments, des études . Tu es évidemment libre d’argumenter , expliquer , en quoi une augmentation massive des salaires et des cotisations en conséquence créera de l’emploi au lieu d’en détruire dans un pays massivement importateur .Poubelle n’est pas franchement un argument. Perso le seul que je connaisse ayant augmenté massivement les salaires c’est Maduro. Pas vraiment une réussite même si comme le dit Melenchon c’est un modèle pour la LFI :sleep: . Le Portugal a pu lui augmenter un peu les salaires mais son coût du travail reste TRÈS compétitif en Europe et a donc des marges de manœuvre. 

 

Ben je viens de le donner l'argument.

Le salaires n'augmentent pas ou n'augmentent pas assez face à la hausse des taxes et la hausse des prix, faut quand même être débile et complètement aveugle pour ne pas comprendre qu'au bout d'un moment les gens n'ont plus assez d'argent ...

Le problème de surproduction c'est un défaut du capitalisme identifié par des personnes comme Marx il y a 200 ans.

Et il y a encore des débiles comme Jean Tirole qui par idéologie vont le nier. C'est à pleurer. Ce que tu appelles de l'argumentation c'est de la construction idéologique, on peut toujours inverser la réalité par ce genre de procédé.

Je t'invite à lire Jacques Généreux qui démonte tous les arguments pseudo économiques de Jean Tirole sans être pour autant un prix nobel.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 787 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

Ben je viens de le donner l'argument.

Le salaires n'augmentent pas ou n'augmentent pas assez face à la hausse des taxes et la hausse des prix, faut quand même être débile et complètement aveugle pour ne pas comprendre qu'au bout d'un moment les gens n'ont plus assez d'argent ...

Le smic suit l’inflation

https://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/10/le-debat-sur-la-hausse-du-smic-en-trois-questions_5395341_4355770.html?

 

Citation

Le problème de surproduction c'est un défaut du capitalisme identifié par des personnes comme Marx il y a 200 ans.

Ça ne remplit pas concrètement le frigo des GJs 

Citation

Et il y a encore des débiles comme Jean Tirole qui par idéologie vont le nier. C'est à pleurer. Ce que tu appelles de l'argumentation c'est de la construction idéologique, on peut toujours inverser la réalité par ce genre de procédé.

Non cet économiste de l’ecole de Toulouse base ses travaux sur des études empiriques donc ancrées dans le réel et non ton idéologie qui vide les frigos au lieu de les remplir . On peut remettre en cause ses hypothèse , études de terrain etc mais pas par ton biais idéologique qui d’un point de vue strictement empirique à largement démontré sa capacité à faire crever les gens de faim au nom des concepts 

Citation

Je t'invite à lire Jacques Généreux qui démonte tous les arguments pseudo économiques de Jean Tirole sans être pour autant un prix nobel.

 

Je l’ai lu . Commence donc par nous dire ce qui dans les études de généreux démontre les erreurs des études de Tirole , et quand ces propositions ne se sont pas terminées fracassées sur un virage austère comme en 1983. Alors même qu’a L’epoque l’occident avait un monopole capitalistique incontesté, ce qui n’est absolument plus le cas aujourd’hui. Bernard Maris de droite et libéral comme chacun le sait :sleep: décrit très bien ce formidable boom chinois par exemple qui par son immense masse capitalistique bénéficiera d’un immense levier qui rend étrange cette idée qu’il faille de facto favoriser leurs exportations au détriment de nos emplois. Généreux propose t’il du coup une taxe sociale sarkozyenne Pour en retour protéger notre marché intérieur, ce qui immédiatement dévorera l’aigmenatation de salaire ?

 

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