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Qu'est-ce que la patience, chez les arabes ?


contrexemple

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

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  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, Posté(e)
versys Membre 17 008 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, contrexemple a dit :

Et Dieu est avec les patients.

Dieu est à l'hôpital.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

En gros oui, plus tu t'acharnes, plus tu as de chances de réussir ton oeuvre. C'est d'une logique assez limpide, tu gagnes en expérience, tu apprends à anticiper et évites les erreurs précédentes, etc.. Mais quelle est donc la source de ton propos s'il y en a une ?

Je le rapprocherai bien (même si il y a des différences) de la notion de phronesis (traduit parfois par "prudence") chez les grecs (qui est distincte de la notion de prudence qui consiste en occident sécularisé à éviter les risques). Car chez les grecs aussi, cette notion est liée à la pratique concrète et nécessite l'habileté. Elle est une vertu nécessaire à tout homme de bien.

La notion de phronesis est bel et bien distincte de la notion de prudence en occident sécularisé. Comme dirait Comte-Sponville, chez nous elle relève du calcul et de l'évitement des dangers, alors que chez les grecs elle est un devoir et relève de la morale pratique qui consiste à connaître et surtout pratiquer les bons moyens pour les bonnes fins.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Phronesis

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Sinon ce que tu appelles patience, nous l'appellerions plutôt persévérance dans la langue française. Je ne vois donc pas pourquoi tu traduirais par patience plutôt que par persévérance.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 776 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 7 heures, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

Ah la la ! Celui qui vise un but et cherche à l'atteindre, rencontre des obstacles. Quand il les a vaincus, il s'imagine avoir atteint son but. Mais l'homme n'est heureux que dans l'action. Le légume attend la pluie.

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Membre, 75ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas. Ah bon, très bien. Et c'est quoi la finalité du truc ?

Et Dieu est avec les patients. Donc...?

 

 

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

Pour moi la patience c'est le fait d'attendre. Plus on arrive a faire passer le temps plus on est doué en patience.

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 008 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

Si je comprends bien "l'esprit" de ton sujet, les musulmans qui "confondent patience et résignation" font bien une erreur car ces concepts sont opposés.

Car la patience, chez les musulmans est "la constance ferme dans ses propos et son comportement"

Et la résignation serait l'abandon de cette "constance" dans "ses propos et son comportement, mais surtout  l'abandon de ses convictions religieuses...

Impossible donc de les confondre...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 07:13, versys a dit :

Dieu est à l'hôpital.

Chambre 666 :diablo:

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

un cache misère oui !

ce mot est surtout utilisé par les salfistes

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Membre, 41ans Posté(e)
Extrazlove Membre 3 802 messages
Mentor‚ 41ans‚
Posté(e)

Il n'y a plus d'arabe en 2018 peut être un peu en Arabie saoudite et les pays a coté.

Mais en Maghreb il n'y a plus d'arabe c'est plutôt un mélange entre arabe européen africain et berbère donc plus d'arabe.

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Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, azed1967 a dit :

un cache misère oui !

ce mot est surtout utilisé par les salfistes

"Et Dieu est avec les patients."

Le psychiatre aussi à des "patients" ou du moins à chaque fois qu'un attentat commis par un muslim ... on peut lire "un malade" .... si,si.....  

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jécoute a dit :

"Et Dieu est avec les patients."

Le psychiatre aussi à des "patients" ou du moins à chaque fois qu'un attentat commis par un muslim ... on peut lire "un malade" .... si,si.....  

tout à fait, certains ont plus besoin d'un psy que de dieu

sinon, pour les attentats demandez aux usa car il sont made in usa les terroristes

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

"Tout vient à point qui sait attendre".

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Pour moi la patience c'est le fait d'attendre. Plus on arrive a faire passer le temps plus on est doué en patience.

 

 

12.18. Ils apportèrent sa tunique tachée d'un faux sang. Il dit : "Vos âmes, plutôt, vous ont suggéré quelque chose... [Il ne me reste plus donc] qu'une belle patience! C'est Allah qu'il faut appeler au secours contre ce que vous racontez! " 

-le fait de suggéré, ouvre des recherche difficile d'autant que la suGGestion est dune Grandeur comme le mot GiGantesque, mot avec 2 G

12.83. Alors [Jacob] dit : "Vos âmes plutôt vous inspiré [d'entreprendre] quelque chose! ... Oh! belle patience. Il se peut qu'Allah me les ramènera tous les deux. Car c'est Lui l'Omniscient, le Sage". 

-l'âme est fait de beaucoup de mémoire donc des mots

18.28. Fais preuve de patience [en restant] avec ceux qui invoquent leur Seigneur matin et soir, désirant Sa Face. Et que tes yeux ne se détachent point d'eux, en cherchant (le faux) brillant de la vie sur terre. Et n'obéis pas à celui dont Nous avons rendu le coeur inattentif à Notre Rappel, qui poursuit sa passion et dont le comportement est outrancier. 

-les yEUX c'est comme trois EUX, image décalé ou chaque homme est unique, pour l'image du mot aussi, les yeux propose 3 choses 2 images et un calculateur pour la profondeur la lettre Y à ce sens 3 dans 1
c'est les yEUX avec cEUX et d'EUX

18.72. [L'autre] répondit : "N'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie? ".
18.75. [L'autre] lui dit : "Ne t'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie? " 
 
-e t' est rajouté c'est énorme e mémoires t en tout sens, et '  particule
-la compagne c'est sous entendu beaucoup même en ma, le Coran comme la Bible c'est pour des nombres comme Dieu l'entend.

18.78. "Ceci [marque] la séparation entre toi et moi, dit [l'homme,] Je vais t'apprendre l'interprétation de ce que tu n'as pu supporter avec patience. 

-c'est pour les mots comme je le fait, et vous n'avez pas cette patience, c'est consultons le dictionnaire et copié collé, ainsi je ne passe pas pour un imbécile heureux

18.82. Et quant au mur, il appartenait à deux garçons orphelins de la ville, et il y avait dessous un trésor à eux; et leur père était un homme vertueux. Ton Seigneur a donc voulu que tous deux atteignent leur maturité et qu'ils extraient, [eux-mêmes] leur trésor, par une miséricorde de ton Seigneur. Je ne l'ai d'ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l'interprétation de ce que tu n'as pas pu endurer avec patience". 

-le trésOR c'est OR écrit dans les mots ORphelins est énORme il possède "ph" et cela concerne les "eux" le mot "miséricorde" est un nombre importent, "interprétation" "inter" produit de toute la terre

31.17. Ô mon enfant, accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise!

-le blÂMable représente un nombre de mot à l'échelle de ses textes
-entreprise c'est entre la prise du mot
ré est dedans le mot solution, sol-lut-tion (ici les mêmes lettres se juxtaposent

68.48. Endure avec patience la sentence de ton Seigneur, et ne soit pas comme l'homme au Poisson (Jonas) qui appela (Allah) dans sa grande angoisse.

-l'homme au poisSON c'est des sons, comme le buisSON de la Bible les s sont des ondes comme ton micro onde, pour mettre le feu ondulation de haut en bas

70.4. Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.

70.5. Supporte donc, d'une belle patience.

-le monde magnétique par sa vitesse réduit le temps, dans le monde magnétique les ondes sont présent.


bien à toi !

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Extrazlove a dit :

Il n'y a plus d'arabe en 2018 peut être un peu en Arabie saoudite et les pays a coté.

Mais en Maghreb il n'y a plus d'arabe c'est plutôt un mélange entre arabe européen africain et berbère donc plus d'arabe.

c'est la façon générique de désigner les musulmans ... le Maghreb n'est absolument pas arabe ( 4% de génome arabe en Tunisie ) le génome européen est plus présent qu l'arabe ... Cette course à l’arabisation d'une population berbère est surprenante ...

tunisie.jpg

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 576 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

un cache misère oui !

ce mot est surtout utilisé par les salfistes

Les salfils de quoi ?? les salafistes voulais-tu dire ??

Perso la patience est un jeu de cartes (une réussite) et ça met bien moins la zizanie partout !

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

 

Il y a 14 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Pour moi la patience c'est le fait d'attendre. Plus on arrive a faire passer le temps plus on est doué en patience.

 

 

Pour atteindre un quelconque objectif surtout s'il est long à atteindre il faut être doué d'une certaine patience pour ne pas se résigner à l'atteindre, donc faire passer le temps. Et cela en ne pas s'ennuyant et tomber dans "le négatif", d'autres parleront d'oisiveté.

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Plouj a dit :

 

Perso la patience est un jeu de cartes (une réussite) et ça met bien moins la zizanie partout !

exactement est les jeux de mots demandent une grande patience, c'est ce qui est écrit dans ces versets

12.18. Ils apportèrent sa tunique tachée d'un faux sang. Il dit : "Vos âmes, plutôt, vous ont suggéré quelque chose... [Il ne me reste plus donc] qu'une belle patience! C'est Allah qu'il faut appeler au secours contre ce que vous racontez! " 

-le fait de suggéré, ouvre des recherche difficile d'autant que la suGGestion est dune Grandeur comme le mot GiGantesque, mot avec 2 G

12.83. Alors [Jacob] dit : "Vos âmes plutôt vous inspiré [d'entreprendre] quelque chose! ... Oh! belle patience. Il se peut qu'Allah me les ramènera tous les deux. Car c'est Lui l'Omniscient, le Sage". 

-l'âme est fait de beaucoup de mémoire donc des mots

18.28. Fais preuve de patience [en restant] avec ceux qui invoquent leur Seigneur matin et soir, désirant Sa Face. Et que tes yeux ne se détachent point d'eux, en cherchant (le faux) brillant de la vie sur terre. Et n'obéis pas à celui dont Nous avons rendu le coeur inattentif à Notre Rappel, qui poursuit sa passion et dont le comportement est outrancier. 

-les yEUX c'est comme trois EUX, image décalé ou chaque homme est unique, pour l'image du mot aussi, les yeux propose 3 choses 2 images et un calculateur pour la profondeur la lettre Y à ce sens 3 dans 1
c'est les yEUX avec cEUX et d'EUX

18.72. [L'autre] répondit : "N'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie? ".
18.75. [L'autre] lui dit : "Ne t'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie? " 
 
-e t' est rajouté c'est énorme e mémoires t en tout sens, et '  particule
-la compagne c'est sous entendu beaucoup même en ma, le Coran comme la Bible c'est pour des nombres comme Dieu l'entend.

18.78. "Ceci [marque] la séparation entre toi et moi, dit [l'homme,] Je vais t'apprendre l'interprétation de ce que tu n'as pu supporter avec patience. 

-c'est pour les mots comme je le fait, et vous n'avez pas cette patience, c'est consultons le dictionnaire et copié collé, ainsi je ne passe pas pour un imbécile heureux

18.82. Et quant au mur, il appartenait à deux garçons orphelins de la ville, et il y avait dessous un trésor à eux; et leur père était un homme vertueux. Ton Seigneur a donc voulu que tous deux atteignent leur maturité et qu'ils extraient, [eux-mêmes] leur trésor, par une miséricorde de ton Seigneur. Je ne l'ai d'ailleurs pas fait de mon propre chef. Voilà l'interprétation de ce que tu n'as pas pu endurer avec patience". 

-le trésOR c'est OR écrit dans les mots ORphelins est énORme il possède "ph" et cela concerne les "eux" le mot "miséricorde" est un nombre importent, "interprétation" "inter" produit de toute la terre

31.17. Ô mon enfant, accomplis la Salat, commande le convenable, interdis le blâmable et endure ce qui t'arrive avec patience. Telle est la résolution à prendre dans toute entreprise!

-le blÂMable représente un nombre de mot à l'échelle de ses textes
-entreprise c'est entre la prise du mot
ré est dedans le mot solution, sol-lut-tion (ici les mêmes lettres se juxtaposent

68.48. Endure avec patience la sentence de ton Seigneur, et ne soit pas comme l'homme au Poisson (Jonas) qui appela (Allah) dans sa grande angoisse.

-l'homme au poisSON c'est des sons, comme le buisSON de la Bible les s sont des ondes comme ton micro onde, pour mettre le feu ondulation de haut en bas

70.4. Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.

70.5. Supporte donc, d'une belle patience.

-le monde magnétique par sa vitesse réduit le temps, dans le monde magnétique les ondes sont présent.

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  • 4 semaines après...
Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

Salut,

Beaucoup de musulman font l'erreur de confondre la patience avec la résignation, ce qu'elle n'est pas.

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Et Dieu est avec les patients.

Cordialement.

La patience du point de vue religieux, c’est contraindre l’âme à ne point toucher aux interdits prônés par le divin, la contraindre à pratiquer les dévotions, la contraindre à ne point protester ou montrer une lassitude envers son âme.  Son contraire est le chagrin ou la tristesse ou même la résignation. Du point de vue sémantique son origine est la prison, elle est aussi connu comme un médicament amer Dieu a dit que  les patients sont ceux qui ont peur de Dieu (al moutakine) ou ceux qui ont la foi. La patience est le chemin pour celui qui veut arriver à son but sur terre, et dans l’au-delà. La résignation est une lâcheté, c’est  un renoncement et un abandon devant une difficulté, alors que la patience est tout à fait le contraire. En religion, tu ne dois pas abandonner, tu dois être aux aguets devant tes vices, devant ton âme  qui n’attends qu’un relâchement de ta part pour qu’elle t’emporte

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