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Comment en sommes nous arrivés là ?


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DIVINALIEN Membre 129 messages
Forumeur inspiré‚ 19ans
Posté(e)

Comment en sommes-nous arivés là ? Pourquoi tant de personnes dans la souffrance et la révolte qui monte d'années en années ! Il y'avait pourtant des signes précurseurs que nos dirigeants n'ont pas su ou voulu voir !

La source de ce qui se passe aujourd'hui est le choc pétrolier et la crise économique de 1973 ! La réaction de différents pays du monde se rendant compte que leurs économies respectivent étaient à la merci des décisions des producteurs d'énergies (pétrole et gaz surtout).

On voit se matérialiser une idée qui avait germée depuis la fin de la seconde guerre mondiale : une union économique des pays d'Europe afin que les conflits ne se répètent pas à l'avenir !  L'idéé est pleine de bon sens et admirable ! L'union fait la force ! Je reste profondément européen malgrè la piètre  image qu'elle montre aujourd'hui et les conséquences sur les peuples qui la compose durant toutes ces années ! (d'abord l'Angleterre (Tatcher), l'Allemagne (Schroeder), la Grèce, l'Italie, l'Espagne et le Portugal........... LA FRANCE).

Avec le traité de MAASTRICHT, la question de la dette des états à été marquée en DOGME ! Libre circulation des biens et des citoyens sans contraintes réglementaires ! Armonisation de la monnaie (libre cirulation des captaux), ambrion d'un regroupement politique (Fédération) et on a ballayé d'un revers de la main l'harmonisation sociale !

Bref, à partir de l'EUROPE nous mettons les états sous la guillotine de la dette souveraine et influence les politiques intérieurs de chacun des pays ! Pour quel bilan ?

En France, ausi bien la gauche que la droite au pouvoir n'ont pu enrayer la machine durant ces 45 ans ! Désindustrialisations en masse, privatisation de nombreux domaines d'activités, montée du chômage et des inégalités sociales.

Seul un président a essayer sans succès : François MITTERAND ! Il était porteur d'un grand espoir et sa politique à engendrée une grande déception ! Mais il a fait une chose très fine : instauré un peu de proportionnel dans notre mode srutin ! Ayant vécu la guerre, il savait que ce moyen était une bonne alerte ! Faire entrer les partis d'extremes dans l'hemicycle ! L'homme n'est jamais meilleur que lorsque il se sent sa liberté en péril !

Crise financière => crise économique => impossibilité des états d'en atténuer les effets sur la population et bien oui il y a la dette à rembourser ! => montée des inégalités, souffrance et sentiments d'injustices => révoltes => guerre !

Qu'en pensez_vous ?

 

 

 

 

 

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Léna-Postrof Membre 7 221 messages
Ni dupe, ni soumise‚ 37ans
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Oh vous revoilà ? Coucou.

Que Mitterrand a fait beaucoup de mal, et que les racines du mal sont peut-être à chercher là.  

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Gouderien Membre 12 978 messages
Obsédé textuel‚ 66ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, DIVINALIEN a dit :

Comment en sommes-nous arivés là ? Pourquoi tant de personnes dans la souffrance et la révolte qui monte d'années en années ! Il y'avait pourtant des signes précurseurs que nos dirigeants n'ont pas su ou voulu voir !

La source de ce qui se passe aujourd'hui est le choc pétrolier et la crise économique de 1973 ! La réaction de différents pays du monde se rendant compte que leurs économies respectivent étaient à la merci des décisions des producteurs d'énergies (pétrole et gaz surtout).

On voit se matérialiser une idée qui avait germée depuis la fin de la seconde guerre mondiale : une union économique des pays d'Europe afin que les conflits ne se répètent pas à l'avenir !  L'idéé est pleine de bon sens et admirable ! L'union fait la force ! Je reste profondément européen malgrè la piètre  image qu'elle montre aujourd'hui et les conséquences sur les peuples qui la compose durant toutes ces années ! (d'abord l'Angleterre (Tatcher), l'Allemagne (Schroeder), la Grèce, l'Italie, l'Espagne et le Portugal........... LA FRANCE).

Avec le traité de MAASTRICHT, la question de la dette des états à été marquée en DOGME ! Libre circulation des biens et des citoyens sans contraintes réglementaires ! Armonisation de la monnaie (libre cirulation des captaux), ambrion d'un regroupement politique (Fédération) et on a ballayé d'un revers de la main l'harmonisation sociale !

Bref, à partir de l'EUROPE nous mettons les états sous la guillotine de la dette souveraine et influence les politiques intérieurs de chacun des pays ! Pour quel bilan ?

En France, ausi bien la gauche que la droite au pouvoir n'ont pu enrayer la machine durant ces 45 ans ! Désindustrialisations en masse, privatisation de nombreux domaines d'activités, montée du chômage et des inégalités sociales.

Seul un président a essayer sans succès : François MITTERAND ! Il était porteur d'un grand espoir et sa politique à engendrée une grande déception ! Mais il a fait une chose très fine : instauré un peu de proportionnel dans notre mode srutin ! Ayant vécu la guerre, il savait que ce moyen était une bonne alerte ! Faire entrer les partis d'extremes dans l'hemicycle ! L'homme n'est jamais meilleur que lorsque il se sent sa liberté en péril !

Crise financière => crise économique => impossibilité des états d'en atténuer les effets sur la population et bien oui il y a la dette à rembourser ! => montée des inégalités, souffrance et sentiments d'injustices => révoltes => guerre !

Qu'en pensez_vous ?

 

 

 

 

 

Mitterrand est quand même l'homme qui a converti la gauche à l'économie libérale, et qui a préparé la domination allemande sur l'Europe .

Modifié par Gouderien
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Maurice Clampin Membre 4 613 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Mitterrand est quand même l'homme qui a converti la gauche à l'économie libérale.

:pap:Après de ruineux et coupables errements au départ .

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DIVINALIEN Membre 129 messages
Forumeur inspiré‚ 19ans
Posté(e)

Je suis d'accord ! Mitterand a fait beaucoup de mal mais il a quand même fait entrer le loup dans la bergerie !

Suite aux résultats des dernières éléctions : Extrême droite versus pierre/paul/jacques ! PARFAIT !

Le signe est clair !  DANGER, DANGER, DANGER nécessite réveil pour défendre le plus important pour un(e) citoyen(ne) sa dignité et sa liberté !

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querida13 Membre 23 801 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Etonnant de mettre l'argent au centre de tout!

Après guerre de 1945? Les européens étaient 219 millions.

En janvier 2018 nous étions 512,6 millions d'habitants. Si certains se sont reproduits d'autres ont proliféré. Certains ont maîtrisé  leur fécondité et d'autres pas. Personne n'est dans ta tête ni dans ton lit. On est tous responsables des humains en plus que nous avons contribué à mettre dans un monde fini en pensant qui allait indéfiniment produire pour nous supporter tous.

Erreur! Il y a deux milliards de mal nourris sur terre.

 

Modifié par querida13

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Enchantant Membre 6 903 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, DIVINALIEN a dit :

Comment en sommes-nous arivés là ?

Bonsoir DIVINALIEN,

En premier, vous dire ce je pense globalement de votre plaidoyer, que je partage presque entièrement…

La réflexion que vous développez, sur une lecture de notre histoire récente est très intelligente, mais elle comporte (à mon sens) cette naïveté et cette croyance bien française, en la toute-puissance de la décision politique, censée résoudre et répondre à toutes les inquiétudes légitimes d’un citoyen dans la tourmente du temps présent.

Lorsque vous écrivez :

Comment en sommes-nous arrivés là ? Pourquoi tant de personnes dans la souffrance et la révolte qui monte d'années en années ! Il y avait pourtant des signes précurseurs que nos dirigeants n'ont pas su ou voulu voir !

Les hommes d’aujourd’hui, comme ceux d’hier et de demain, ne peuvent que se référer à leur passé pour se représenter ou anticiper un avenir.

Or, les moyens de communiquer, les moyens de se déplacer, les moyens de produire, les moyens d’importer, les moyens d’exporter, les moyens de vendre, ont subit une telle accélération sur les cinquante dernières années, que personne ne pouvait simultanément, comprendre l’impacte sociale de cette transformation radicale sur les populations.

C’est ma première remarque.

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Enchantant Membre 6 903 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a une heure, DIVINALIEN a dit :

La source de ce qui se passe aujourd'hui est le choc pétrolier et la crise économique de 1973 !

Vous écrivez :

La source de ce qui se passe aujourd'hui est le choc pétrolier et la crise économique de 1973 ! La réaction de différents pays du monde se rendant compte que leurs économies respectives étaient à la merci des décisions des producteurs d'énergies (pétrole et gaz surtout).

Les humains que nous sommes vous et moi, ont une fâcheuse tendance à désigner un seul coupable à l’origine de nos maux, ici les pays producteurs d’énergie, mais c’est bien plus complexe que cela !

La guerre du Kippour entre Israélo-Arabe nous a été présenté comme la cause de cette crise de l’énergie, mais c’est en partie inexacte.

En 1971, le dollar ne se transforme plus en or, ce qui affecte l’économie globale, de 1973 à 1979, le dollar continue à se déprécier régulièrement...

Que les pays producteurs de pétrole augmentent leur prix, car il sont payés en dollars, est ce que cela vous semble si absurde que cela ?

C’est ma seconde remarque

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DIVINALIEN Membre 129 messages
Forumeur inspiré‚ 19ans
Posté(e)

Bonsoir Enchantant,

Merci pour votre analyse ! Un arbre ne peut grandir qu'avec des racines fortement encrées dans le sol (le passé = ses réussites et ses erreurs voir horreurs). Scientifiquement on ne peut parler de futur et de présent sans passé ! Si je ne me sert pas du passé pour prendre les décisions pour le futur, je risque de reproduire des erruers !

L'erreur principale que nous sommes en train de reproduire c'est la chutte des empires ! Sauf qu'avant la chutte d'un empire bénéficiait à un autre or dans notre cas l'empire en question c'est le monde !

L'homme 2.0 à la mémoire courte et l'évolution téchnologique est trop rapide pour pouvoir se projeter !  J'ai de grande crainte pour l'avenir. 

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Enchantant Membre 6 903 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a une heure, DIVINALIEN a dit :

On voit se matérialiser une idée qui avait germée depuis la fin de la seconde guerre mondiale : une union économique des pays d'Europe afin que les conflits ne se répètent pas à l'avenir !  L'idéé est pleine de bon sens et admirable ! L'union fait la force !

Vous écrivez :

Je reste profondément européen malgré la piètre image qu'elle montre aujourd'hui…

Moi aussi, c’est ma troisième remarque.

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zenalpha Membre 10 800 messages
Agitateur Post Synaptique‚ 50ans
Posté(e)

Le problème principal est la fessée que donnent les parents 

Dieu merci c'est aujourd'hui interdit

Ils parlent à nos culs car leurs têtes sont malades

  • Confus 2

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Enchantant Membre 6 903 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a une heure, DIVINALIEN a dit :

Avec le traité de MAASTRICHT, la question de la dette des états à été marquée en DOGME ! Libre circulation des biens et des citoyens sans contraintes réglementaires !

Vous écrivez :

Avec le traité de MAASTRICHT, la question de la dette des états à été marquée en DOGME ! Libre circulation des biens et des citoyens sans contraintes réglementaires ! Harmonisation de la monnaie (libre circulation des capitaux), embryon d'un regroupement politique (Fédération) et on a balayé d'un revers de la main l'harmonisation sociale !

L’harmonisation sociale est une construction exclusivement politique, or aucun des pays de l’union européenne ne veut ou ne voulait que l’Europe devienne politique !

Il faut aussi assumer nos contradictions…

C’est ma quatrième remarque et la dernière pour le moment.

Bonne soirée à vous.

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DIVINALIEN Membre 129 messages
Forumeur inspiré‚ 19ans
Posté(e)

bonsoir querida13 !

Sur quelle planete vivez-vous ? Mettre l'argent au centre de tout ?  Avez-vous la possibilité de vous nourrir, de boire, de vous loger de vous chauffer et de vous déplacer sans argent ?

De plus nous sommes des êtres vivants et à ce titre soumis aux règles de la nature  : notre rôle premier c'est de perpetuer l'espèce.  A nous faire croire que nous dominons la nature : on tente de s'extraire de ces règles... en vain ! Nous avons besoin de nourriture, d'eau et d'oxygene ! Nous naissons et mourront comme tous êtres vivants !

Un monde fini ? Non la planête existait avant nous et continuera avec ou sans nous ! L'homme : l'être muni du plus gros cerveau est capable de détruire tout ce dont il a besoin pour survivre : EAU, AIR et AUTRUI !  Il change vite ou disparaîtra !

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