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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

Message ajouté par Caez

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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Les somnifères, c'est ce qu'il y a de moins douloureux. :sleep:

déjà une connerie en voilà une, juste au-dessus :p Pas besoin d'aller chercher bien loin, juste dans "l'intelligence", le "respect", la "modestie" de certains participants.

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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, justement ... 
La fonction du haut commissariat aux droits de l'homme est de faire en sorte que les états membres respectent au mieux les droits de l'homme.

Il ne s'adresse donc ni aux individus ni même à de quelconques organisations non étatiques.

je croyais que l'ONU avait rien dit. Bon, un point pour moi parce qu'apparamment si en fait, même selon ceux qui il y a pas quelques messages, le niaient complètement ("mais Zébu, ça fait 100X que je te dit que l'ONU a rien dit")

Le Haut-Commissariat de l'ONU aux Droits de l'Homme parle d'une réponse des forces de l'ordre qui n'est pas mesurée. Pas mesurée par rapport à quoi : aux violences des Gilets Jaunes.

En d'autres termes, les Forces de l'Ordre répondent de façon bien trop violente face à la situation. Voilà ce que dit l'ONU.

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

2017:
Suite aux "affaires" Adama Traoré, Théo Luhaka et François Bayiga:
"Le gouvernement français a été interpellé par le Haut commissariat des Nations unies aux droits de l’Homme. Six experts mandatés par ce dernier sont chargés de faire la lumière sur les violences policières."
https://www.rollingstone.fr/violences-policieres-la-france-interpellee-par-lonu/

2016:
Suite aux perquisitions menées dans le cadre de l'état d'urgence et aux manifs de NDL:
"Violences policières : l'ONU met la France à l'amende
Un rapport du Comité contre la torture des Nations unies fustige l'usage "excessif" de la force employée par les représentants de l'ordre ces derniers mois."

https://www.lepoint.fr/societe/violences-policieres-l-onu-met-la-france-a-l-amende-15-05-2016-2039508_23.php

Etc ...

et oui, c'est d'ailleurs ce que pointe cette tribune de journalistes de terrain :

 

 

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/tribune-nous-assistons-a-une-volonte-deliberee-de-nous-empecher-de-travailler-plus-de-300-journalistes-denoncent-les-violences-policieres_3416561.html?fbclid=IwAR0jieb5UUlyS3DND9M3xJY6KTGMXSg6m_uDrYz7ojyNkhHcduKlfLdWxM4#xtref=https://www.google.fr/

 

Mais nous constatons qu’au fil de l’intensification du mouvement social et de ses violences, notre travail est devenu de plus en plus risqué, difficile, voire impossible. Nos conditions de travail se dégradent. Nous constatons que ce n'est pas majoritairement du fait des manifestant·e·s, mais bien largement du comportement des forces de l’ordre elles-mêmes.

Depuis trois ans maintenant, nous assistons à une volonté délibérée de nous empêcher de travailler, de documenter, de témoigner de ce qu’il se passe pendant les manifestations. Nous sommes de nombreux·ses journalistes à nous en plaindre. 

Modifié par zebusoif

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frunobulax Membre 7229 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

je croyais que l'ONU avait rien dit. Bon, un point pour moi parce qu'apparamment si en fait, même selon ceux qui il y a pas quelques messages, le niaient complètement ("mais Zébu, ça fait 100X que je te dit que l'ONU a rien dit")

Le Haut-Commissariat de l'ONU aux Droits de l'Homme parle d'une réponse des forces de l'ordre qui n'est pas mesurée. Pas mesurée par rapport à quoi : aux violences des Gilets Jaunes.

En d'autres termes, les Forces de l'Ordre répondent de façon bien trop violente face à la situation. Voilà ce que dit l'ONU.

L' ONU demande "une enquête approfondie sur les cas rapportés d'usage excessif de la force".
Ce qui n'équivaut en rien à dénoncer un supposé usage généralisé et volontaire d'excès de violence par les FO.

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

et oui, c'est d'ailleurs ce que pointe cette tribune de journalistes de terrain :

... de journalistes très engagés à gauche et clairement soutien du mouvement GJ.
C'est tout à fait leur droit, mais ils sont ni + ni - des journalistes de terrain impartiaux que ceux des "merdia" qui vous dénoncez à longueur de posts.
Dont d'ailleurs bon nombre dénoncent les violences à leur égard de la part des GJ.

Modifié par frunobulax
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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

L' ONU demande "une enquête approfondie sur les cas rapportés d'usage excessif de la force".
Ce qui n'équivaut en rien à dénoncer un supposé usage généralisé et volontaire d'excès de violence par les FO.

mais qui provoque quand même le "rejet en bloc" des critiques de l'ONU par la France.

Bien sûr la France ne peut pas être juge et parti dans l'affaire, et ne peut donc effacer ces accusations sans y répondre, parce que ce serait l'attitude d'une nation scélérate et non d'une grande démocratie.

il y a 21 minutes, frunobulax a dit :

... de journalistes très engagés à gauche et clairement soutien du mouvement GJ.
C'est tout à fait leur droit, mais ils sont ni + ni - des journalistes de terrain impartiaux que ceux des "merdia" qui vous dénoncez à longueur de posts.
Dont d'ailleurs bon nombre dénoncent les violences à leur égard de la part des GJ.

oui, ça fait plusieurs fois que tu le dis qu'ils sont "engagés à gauche" (peut-être pas tous), mais bon leurs dires sont appuyés par l'ONU, Amnesty, etc...

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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

« Gilets jaunes » : les violences policières, le tabou du gouvernement

Aucun haut responsable ne veut en parler publiquement, malgré des dizaines de vidéos explicites documentant des dérapages parfois graves.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/19/les-violences-policieres-le-tabou-des-autorites_5452435_3224.html

 

466889212_TonyCalais02.thumb.jpg.d09d79afc19e3a49431cb278b24778c7.jpg

  • Merci 1

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versys Membre 6459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

On ne serait pas en campagne électorale ? :)

tout est merveilleux en France pendant cette période. 

 

Tout est merveilleux..... heureusement, les gilets jaunes, depuis 27 semaines, ouvrent les yeux des français, proclamant haut et fort que notre pays n'est rien d'autre qu'une dictature policière violente dans laquelle le peuple crève la faim dans le caniveau, n'a aucun accés aux soins ni à l'éducation, dans laquelle la réussite sociale et professionnelle n'est réservée qu'à une élite, les autres étant condamnés à un esclavage sans issue, etc.......

Nous pouvons donc compter sur les gilets jaunes qui, en assurant la promotion hyperactive des idéologies politiciennes extrémistes, participent à garantir à notre pays un avenir lumineux......

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DroitDeRéponse Membre 57226 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

En d'autres termes, les Forces de l'Ordre répondent de façon bien trop violente face à la situation. Voilà ce que dit l'ONU.

 

Non les autres termes sont les tiens .

 «Nous encourageons le gouvernement (français) à poursuivre le dialogue et demandons urgemment une enquête approfondie sur tous les cas rapportés d'usage excessif de la force», a

=================

Elle parle donc “de cas” . Les enquêtes approfondies ne l’ont pas attendue .

Chacun pourra lire le décalage entre TES termes et ceux du commissaire .

  • Like 2

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versys Membre 6459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Non les autres termes sont les tiens .

 «Nous encourageons le gouvernement (français) à poursuivre le dialogue et demandons urgemment une enquête approfondie sur tous les cas rapportés d'usage excessif de la force», a

=================

Elle parle donc “de cas” . Les enquêtes approfondies ne l’ont pas attendue .

Chacun pourra lire le décalage entre TES termes et ceux du commissaire .

En fait, cette "démarche" de l' ONU apparait plutôt comme une initiative personnelle et orientée de la mère Bachelet....

Il serait intéressant de savoir par qui cette brave femme est manipulée.... :hehe:

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DroitDeRéponse Membre 57226 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 47ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, versys a dit :

En fait, cette "démarche" de l' ONU apparait plutôt comme une initiative personnelle et orientée de la mère Bachelet....

Il serait intéressant de savoir par qui cette brave femme est manipulée.... :hehe:

Elle est dans son rôle . Elle n’est pas comptable des termes de GJs ou de gars comme @zebusoif Et son “en d’autres termes “ qui sont les siens et non ceux du commissaire :)

Madame Bachelet invite le gouvernement “à poursuivre le dialogue” c’est bien qu’il y en a un puisque c’est l’ONU et zebu très attaché à la parole du commissariat qui le disent . Dans la foulée il ne pourra que se féliciter du satisfecit à destination de l’arabie Saoudite :)

 

Modifié par DroitDeRéponse

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PASCOU Membre 38264 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Tout est merveilleux..... heureusement, les gilets jaunes, depuis 27 semaines, ouvrent les yeux des français, proclamant haut et fort que notre pays n'est rien d'autre qu'une dictature policière violente dans laquelle le peuple crève la faim dans le caniveau, n'a aucun accés aux soins ni à l'éducation, dans laquelle la réussite sociale et professionnelle n'est réservée qu'à une élite, les autres étant condamnés à un esclavage sans issue, etc.......

Nous pouvons donc compter sur les gilets jaunes qui, en assurant la promotion hyperactive des idéologies politiciennes extrémistes, participent à garantir à notre pays un avenir lumineux......

Beau résumé,  c'est  en effet ça  la politique européenne de macron, mater les français  pour gagner des marchés. 

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frunobulax Membre 7229 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

mais qui provoque quand même le "rejet en bloc" des critiques de l'ONU par la France.

Bien sûr la France ne peut pas être juge et parti dans l'affaire, et ne peut donc effacer ces accusations sans y répondre, parce que ce serait l'attitude d'une nation scélérate et non d'une grande démocratie.

Le gouvernement français a fait remarquer, plutôt à juste titre, qu'il n'avait pas attendu l'avis de l'ONU pour "enquêter sur les cas d'usage de la force excessif" vu que près de 200 enquêtes sont en cours à l'IGPN.

Ceci dit, du coté GJ, les critiques des violences policières de l'ONU sont également "rejetées":
- Par les sympathisants à droite de la droite quand elles concernaient des pseudos "kailleras" (2017) ou les "gauchistes" de NDL (2016).
- Par les sympathisants à gauche de la gauche quand elles concernent le régime Maduro.

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

oui, ça fait plusieurs fois que tu le dis qu'ils sont "engagés à gauche" (peut-être pas tous), mais bon leurs dires sont appuyés par l'ONU, Amnesty, etc...

Bien obligé de le redire puisque vous rabâcher cet argument quand s'il était supposément imparable.
Tout comme vous "oubliez" également de rappeler qu'Amnesty reconnait AUSSI les violences du coté manifestants.

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jacky29 Membre 9575 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, zebusoif a dit :

il me semble que l'intérêt commun, ce n'est pas ça.

l'intérêt commun, zébu, est l'art de gérer la cité. un ouvrier sortant de sa mandature est apte à gérer la cité et donc si il le désire, d'agir pour l'intérêt commun. tu es en totale contradiction avec ce que veut dire politique. 

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Pales Membre 15789 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Si tu sortais de temps en temps de ton trou tu pourrais faire des comparaisons avec les autres pays, alors tout n'est pas merveilleux en France mais ailleurs ce n'est pas merveilleux non plus, en réalité cela n'a jamais été merveilleux nulle part !

Seulement voilà si on tient compte de toutes les aides et services dont peuvent bénéficier les français, on peut se dire que la France ce n'est pas si mal même si des petits cons ruinent sa réputation tous les samedi !

Ah bon !

J'ai 69 ans et je suis soigné pratiquement gratuitement à Bruxelles !

Que ce soit mieux en France c'est possible mais la différence est minime !

 

Comme moi je suis pris a 100% (en ALD)

Mais sache qu'il n'y a rien de gratuit , j'ai travaillé pour ça (43 ans) et je continue a payer une complémentaire santé qui me coûte prés de 200€ par Mois:pap:

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jacky29 Membre 9575 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, ouest35 a dit :

Cette illustre inconnue est une mère de famille ... cette photo date de l'année où elle a participé a l'émission "secret story" (que j'avoue ne pas connaitre) ...

Aujourd'hui dans la liste Lalanne la voici ! Vulgaire ? il y a donc des millions de femmes vulgaires en France !

image.png.5b138e442991a46084a10e4618b4b4af.png

https://larochesuryon.maville.com/actu/actudet_-europeennes.-cindy-lopes-ex-candidate-de-secret-story-rejoint-la-liste-alliance-jaune-de-francis-lalanne_54028-3720144_actu.Htm

Avez-vous oublié qu'en France la "liberté" de créer une liste a des élections ou d'y participer existe ? ... Effectivement elle fait partie des "petits blancs" ... quelle idée n'est-ce pas de sortir du marais  ? :facepalm:

Je ne voterais pas cette liste mais enfin fiche étiquettes sur étiquettes sur tout ce qui n'est pas "macroniste" pour moi devient vulgaire ... dans le sens  requis par les inconditionnels c'est à dire ordinaire, commun a tous ... Et bien non nous avons "encore" le choix de dire oui, non, ou s'abstenir à tout ce qui nous est proposé !

Aucune liste ne me convient personnellement "pour" l'Europe (et non franco/française) ... Mais "pour le moment" ... je vais voter verts EELV car en Europe plusieurs partis verts pèsent dans le gouvernement de leur pays respectifs (Allemagne et pays du Nord) et leurs Alliances me fait espérer  l'Ecologie pas que climatique mais économique et sociale au service de l'humain et non de la Finance et des lobbings ! (je rêve ? peut-être ... mais j'essaie !)

 

 

ouest, l'écologie n'est pas une politique mais une science... ces partis ne font pas de l'écologie, ils tentent de la traduire en politique. de plus, si réellement, on veut travailler à partir des connaissances actuelles sur toutes les interactions entre le vivant et l'inerte, on arrivera très vite à une conclusion évidente, notre mode de vie est une aberration écologique. ils se leurrent eux-mêmes. crois-tu que les gens abandonneront leur mode de vie et de consommation pour une science? demande cela à tes petits enfants... ont-ils des portables et si oui, acceptent-ils de les faire recycler et ne plus en avoir? idem pour les adultes... crois-tu que les gens demanderont un retour à la marche à pied et à la traction équine? à l'abandon du TGV, de l'aviation, des véhicules à moteur thermique ou non thermique etc etc? comment peut-on se chauffer sans polluer? comment peut-on cuisiner sans polluer? etc etc

pour en revenir à la photo qui a tété pose en ligne, cette photo montre une femme vulgaire, point.   

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jacky29 Membre 9575 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 23 heures, sush'bar a dit :

zebulon comme tout bon gj de base n'est va à une contradiction  près....

un gj peut dire tout et son contraire...et le pire, il le met en apication sans passer par le ric...

tiens, à l'instant j'entends que Kotarac quitte LFI pour se rallier au RN...quand le gros rouge se sali, il devient vite brun...:crazy:

 

oui, alors que je parlais du futur....comme quoi le temps est une notion aléatoire.... :)

 

le sieur Kotarac me fait penser à Pierre Laval! avocat cégétiste, socialiste et qui finit fusillé pour haute trahison après avoir agi en vichyste convaincu, participant et adhérant au "national-socialisme".

tu as raison, sush, zébulon n'est pas à une contradiction près. il confond le futur et le passé. 

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Pales Membre 15789 messages
Forumeur alchimiste‚ 69ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

ouest, l'écologie n'est pas une politique mais une science... ces partis ne font pas de l'écologie, ils tentent de la traduire en politique. de plus, si réellement, on veut travailler à partir des connaissances actuelles sur toutes les interactions entre le vivant et l'inerte, on arrivera très vite à une conclusion évidente, notre mode de vie est une aberration écologique. ils se leurrent eux-mêmes. crois-tu que les gens abandonneront leur mode de vie et de consommation pour une science? demande cela à tes petits enfants... ont-ils des portables et si oui, acceptent-ils de les faire recycler et ne plus en avoir? idem pour les adultes... crois-tu que les gens demanderont un retour à la marche à pied et à la traction équine? à l'abandon du TGV, de l'aviation, des véhicules à moteur thermique ou non thermique etc etc? comment peut-on se chauffer sans polluer? comment peut-on cuisiner sans polluer? etc etc

pour en revenir à la photo qui a tété pose en ligne, cette photo montre une femme vulgaire, point.   

Oui mais depuis l’avènement de la Surexploitation des terres  et autres a but de Rentabilité  maximale,l'écologie est devenus une "Politique" au sens Mercantiliste du terme

PS: ont ne produit plus pour se nourrir mais pour Rentabiliser................pire encore pour financer le recyclage du trop produit et meme a financer par exemple les agriculeurs a moins produire en mettant leurs teres en jachére au risque que les Marchés croulent!!!!!

C'est devenue ni plus ni moins que de la POLITIQUE 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

le sieur Kotarac me fait penser à Pierre Laval! avocat cégétiste, socialiste et qui finit fusillé pour haute trahison après avoir agi en vichyste convaincu, participant et adhérant au "national-socialisme".

tu as raison, sush, zébulon n'est pas à une contradiction près. il confond le futur et le passé. 

Le Futur n'est qu'un Passé a Venir!!!

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jacky29 Membre 9575 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Macron est un larbin des banques, l' europe n ' a rien à  voir, il est pour une globalisation des marchés.

hurlements de rires! mais enfin, pascou, quand est-ce que tu comprendras que les marchés sont depuis toujours en globalisation? dès qu'il y a ne serait-ce que du troc, tu as une globalisation qui s'installe, avec l'offre et la demande sans omettre les possibilités d'échanges de services et ou de monnaies. 

En ce moment il est mal vu partout, même par l' Allemagne,  tout ce qu'il touche meurt.

ah bon! c'est un "virus" ambulant, notre président? et toi, tu es quoi d'ambulant, pascou!? 

Aucune haine, juste un constat alarmant.  :)

il porte la poisse.

que dire de vous tous, les gilets jaunes, si vous ne portez pas la poisse en vous, que pouvez-vous dire aux populations qui commencent à trouver le temps long en pâtissant de vos manifestations stupides et inappropriées?

 

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Oui mais depuis l’avènement de la Surexploitation des terres  et autres a but de Rentabilité  maximale,l'écologie est devenus une "Politique" au sens Mercantiliste du terme

PS: ont ne produit plus pour se nourrir mais pour Rentabiliser................pire encore pour financer le recyclage du trop produit et meme a financer par exemple les agriculeurs a moins produire en mettant leurs teres en jachére au risque que les Marchés croulent!!!!!

C'est devenue ni plus ni moins que de la POLITIQUE 

Le Futur n'est qu'un Passé a Venir!!!

 

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

ouest, l'écologie n'est pas une politique mais une science... ces partis ne font pas de l'écologie, ils tentent de la traduire en politique. de plus, si réellement, on veut travailler à partir des connaissances actuelles sur toutes les interactions entre le vivant et l'inerte, on arrivera très vite à une conclusion évidente, notre mode de vie est une aberration écologique. ils se leurrent eux-mêmes. crois-tu que les gens abandonneront leur mode de vie et de consommation pour une science? demande cela à tes petits enfants... ont-ils des portables et si oui, acceptent-ils de les faire recycler et ne plus en avoir? idem pour les adultes... crois-tu que les gens demanderont un retour à la marche à pied et à la traction équine? à l'abandon du TGV, de l'aviation, des véhicules à moteur thermique ou non thermique etc etc? comment peut-on se chauffer sans polluer? comment peut-on cuisiner sans polluer? etc etc

pour en revenir à la photo qui a été postée en ligne, cette photo montre une femme vulgaire, point.   

 

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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elle est dans son rôle . Elle n’est pas comptable des termes de GJs ou de gars comme @zebusoif Et son “en d’autres termes “ qui sont les siens et non ceux du commissaire :)

Madame Bachelet invite le gouvernement “à poursuivre le dialogue” c’est bien qu’il y en a un puisque c’est l’ONU et zebu très attaché à la parole du commissariat qui le disent .

entre ceux qui rejettent "en bloc" les accusations de l'ONU comme Philippe Devigier, député UDI, Sacha Houlié, député LREM ou Jean-Michel Apathie qu'on ne présente plus ET le Haut Commissariat aux Droits de l'Homme de l'ONU, je sais pas quoi choisir :chante:

Citation

Dans la foulée il ne pourra que se féliciter du satisfecit à destination de l’arabie Saoudite :)

lequel ?

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zebusoif Membre 7241 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le gouvernement français a fait remarquer, plutôt à juste titre, qu'il n'avait pas attendu l'avis de l'ONU pour "enquêter sur les cas d'usage de la force excessif" vu que près de 200 enquêtes sont en cours à l'IGPN.

Ceci dit, du coté GJ, les critiques des violences policières de l'ONU sont également "rejetées":
- Par les sympathisants à droite de la droite quand elles concernaient des pseudos "kailleras" (2017) ou les "gauchistes" de NDL (2016).
- Par les sympathisants à gauche de la gauche quand elles concernent le régime Maduro. 

Bien obligé de le redire puisque vous rabâcher cet argument quand s'il était supposément imparable.
Tout comme vous "oubliez" également de rappeler qu'Amnesty reconnait AUSSI les violences du coté manifestants.

Il me semble qu'Amnesty parle d'un usage abusif de la force par les FdO. Un peu comme l'ONU, dénonciation d'une violence des FdO sans mesure avec celle des manifestants.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le gouvernement français a fait remarquer, plutôt à juste titre, qu'il n'avait pas attendu l'avis de l'ONU pour "enquêter sur les cas d'usage de la force excessif" vu que près de 200 enquêtes sont en cours à l'IGPN.

tu es abonné au Monde ? parce qu'à priori le lien que tu as cité plus tôt pour appuyer cela est réservé aux abonnés du Monde.

Citation

Ceci dit, du coté GJ, les critiques des violences policières de l'ONU sont également "rejetées":
- Par les sympathisants à droite de la droite quand elles concernaient des pseudos "kailleras" (2017) ou les "gauchistes" de NDL (2016).
- Par les sympathisants à gauche de la gauche quand elles concernent le régime Maduro. 

les autres font ce qu'ils veulent.

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Condorcet Membre 2174 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Beau résumé,  c'est  en effet ça  la politique européenne de macron, mater les français  pour gagner des marchés. 

Donner du travail aux français. :mef2:

Salaud!

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