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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Arcimboldo a dit :

Et la 4è me semble assez dissuasive  pour faire réfléchir à deux fois un élu qui ne respecterait sa parole .

Mais ça ne répond pas à mon interrogation d'origine : qui seront les élus de demain ?

Je suis impliqué dans plusieurs associations sportives et je constate les difficultés à mobiliser des bénévoles. Alors pour un conseil municipal ou l'Assemblée Nationale n'en parlons  même pas...

Modifié par Panem&Circenses
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

Un dépressif n'est pas forcément psychopathe...

En effet cependant un pilote d'avion dépressif peut avoir des conséquences inattendues. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 360 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, new caravage a dit :

               Je confirme car je l'ai un peu connu quand je vivais à Champigny ou il avait sa datcha!!

                       Et en plus il ètait loin d'ètre bête!!

En tous cas, il tenait bien le crachoir à ses détracteurs...

La vie politique de son époque était plus amusante que la nôtre...:sleep:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

- Ah mais taisez vous Elkabbach !

- Il y a beaucoup de liberté, plein de libertés à Moscou : J'en viens !

;)

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Je comprends mais ça ne me satisfait pas.

La France est coupée et n'importe quel président ou responsable aura immanquablement des phases d'impopularité...

La sanction c'est le vote POUR un autre projet avec des échéances électorales intelligentes.

le problème est que le "projet" (d'un parti ou d'un autre) on est beaucoup à ne plus trop y croire. Et je trouve ça justifié puisqu'aucun élu n'est tenu par ses promesses, ce que beaucoup d'entre eux ont démontré. Pour leur défense, ils sont obligés d'en faire, ne serait-ce que pour être élus.

Et pourtant avoir un projet pour la nation est extrêmement important, mais pour moi cela ne doit pas être une tache confiée à un seul homme, comme un président. Le destin d'une nation ne doit pas être lié à celui d'un seul homme, comme au roi sous l'ancien régime, ou comme maintenant au président, même si ce n'est que pour 5 ans. A mon avis les chambres de représentants devraient êtres celles qui priment sur toutes les autres.

il y a 44 minutes, Panem&Circenses a dit :

Procès Balkany, plus de 30 ans de gestion douteuse mais encore beaucoup de soutiens locaux.

Le contrôle par les citoyens ? Soluble dans le clientélisme.

 

évidemment que le clientélisme ça marche, c'est un problème de la part des gens mais aussi des règles qui le permettent

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Allez dire cela aux personnes âgées qui n'ont nullement l'envie de passer l'arme à gauche...ni à cause de leur grand âge ni à cause de leur état de santé...

J'ai travaillé 25 ans pour les personnes âgées..à domicile et en structure...

Ce n'est certes pas vous qui allez m'apprendre leurs désidératas et le comportement des familles dès lors qu'un héritage est en vu...

Arrêtez  de vous croire au dessus de tout le monde.

Moi je parle de gens qui souffrent et qui voudraient bien en finir, pas des escrocs.

Une mort décente. 

Je parle d' un référendum,  pas de ceux qui attendent un héritage. 

 

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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il y a 46 minutes, zebusoif a dit :

évidemment que le clientélisme ça marche, c'est un problème de la part des gens mais aussi des règles qui le permettent

Donc un mandat impératif est aussi illusoire qu'un élu vertueux.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 486 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 37 minutes, zebusoif a dit :

le problème est que le "projet" (d'un parti ou d'un autre) on est beaucoup à ne plus trop y croire. Et je trouve ça justifié puisqu'aucun élu n'est tenu par ses promesses, ce que beaucoup d'entre eux ont démontré. Pour leur défense, ils sont obligés d'en faire, ne serait-ce que pour être élus.

Et pourtant avoir un projet pour la nation est extrêmement important, mais pour moi cela ne doit pas être une tache confiée à un seul homme, comme un président. Le destin d'une nation ne doit pas être lié à celui d'un seul homme, comme au roi sous l'ancien régime, ou comme maintenant au président, même si ce n'est que pour 5 ans. A mon avis les chambres de représentants devraient êtres celles qui priment sur toutes les autres.

Sujet hyper complexe...

Et ça mériterait un topic complet sur la gouvernance...peut-être sur la démocratie elle même...sur la constitution et les formes de pouvoir certainement...

Toujours est il que ce n'est pas parce qu'on souffre de la grippe qu'il faut s'inoculer le choléra 

Poser le Ric comme un moyen de faire sauter un dirigeant n'a rien de constructif.

On va pas discourir 6 mois sur un bonhomme justement...

Les chambres ont le moyen de poser une mention de censure.

Le problème est bien sur qu'en juxtaposant les calendriers donc en étant le doigt sur la couture, ce pouvoir perd tout son sens...

Macron a innové en politique 

En renversant la table, il s'est retrouvé aux commandes sans contre pouvoir et avec des moyens devenus disproportionnés...

Un Chirac même s'il s'est planté a remis ses couilles sur la table quand il a cherché une nouvelle impulsion.

Macron est élu à la petite semaine et se pare de pouvoirs jupiterien qui lui donnent cette arrogance 

Aujourd'hui les chefs d'État sont des bandits légaux 

Et les peuples dont je fais partie des ânes 

S'il y avait des législatives de mi mandat, tu retrouverais le pouvoir du peuple et des chambres

Révoquer un bonhomme c'est de la poudre de perlimpinpin

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 360 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Arrêtez  de vous croire au dessus de tout le monde.

Moi je parle de gens qui souffrent et qui voudraient bien en finir, pas des escrocs.

Une mort décente. 

Je parle d' un référendum,  pas de ceux qui attendent un héritage. 

 

 

Et qui décidera pour ceux qui n'en sont plus capables?

Ceux qui le font aujourd'hui hors de France sont conscients de leur désir d'en finir...mais combien sont comme ça?

Combien à l'article de la mort, n'importe quel âge, se laissent partir et veulent mourir, et quand ils ont une rémission et s'en tirent plutôt bien, sont heureux d'être en vie?

Une loi ne peut pas décidé pour les personnes, c'est ouvrir la boite de Pandore...

Il y a des personnes en fin de vie qui veulent mourir et d'autres qui s'accrochent jusqu'à la dernière seconde!

Il y en a même qui vont se faire "suicider" à l'étranger parce qu'ils ne supportent pas d'être malades...

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

choisir au hasard de telle manière à ce que si 40% de la population est ouvrière/employée alors 40% des représentants d'une chambre sont ouvriers/employés, si 1% de la population possède plus de 10 millions d'euros, alors c'est aussi une proportion que l'on retrouve chez les représentants.

Mais il n'était pas question que de ça, il faut aussi surveiller ces représentants, pendant et après leur mandat, et faire en sorte qu'ils ne puissent pas accumuler des avantages dont ils pourront jouir après leur mandat.

Ca suppose que chaque catégorie de la population ait les mêmes envies, besoins ou opinions. Ici vous proposez de faire cette répartition sur la catégorie sociale, Pourquoi mettre seulement ce critère en avant? Qu'elle est la garantie que l'ouvrier ou l'employé devenu représentant défendra les intérêts de sa catégorie d'origine?  

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

c'est extrêmement faible, il y a plus de chance de gagner plusieurs fois de suite la grande cagnotte au loto que de voir ceux dont tu parles majoritaires.

Dommage...les Yellow Branquignols au gouvernement,  ce serait un peu le retour des guignols de l'info  :)

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 360 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Sujet hyper complexe...

Et ça mériterait un topic complet sur la gouvernance...peut-être sur la démocratie elle même...sur la constitution et les formes de pouvoir certainement...

Toujours est il que ce n'est pas parce qu'on souffre de la grippe qu'il faut s'inoculer le choléra 

Poser le Ric comme un moyen de faire sauter un dirigeant n'a rien de constructif.

On va pas discourir 6 mois sur un bonhomme justement...

Les chambres ont le moyen de poser une mention de censure.

Le problème est bien sur qu'en juxtaposant les calendriers donc en étant le doigt sur la couture, ce pouvoir perd tout son sens...

Macron a innové en politique 

En renversant la table, il s'est retrouvé aux commandes sans contre pouvoir et avec des moyens devenus disproportionnés...

Un Chirac même s'il s'est planté a remis ses couilles sur la table quand il a cherché une nouvelle impulsion.

Macron est élu à la petite semaine et se pare de pouvoirs jupiterien qui lui donnent cette arrogance 

Aujourd'hui les chefs d'État sont des bandits légaux 

Et les peuples dont je fais partie des ânes 

S'il y avait des législatives de mi mandat, tu retrouverais le pouvoir du peuple et des chambres

Révoquer un bonhomme c'est de la poudre de perlimpinpin

Comment gouverner efficacement un pays avec des électeurs qui seront toujours contre le président élu et se fichent comme du guigne qu'il ait été élu, puisque, eux, ne l'ont pas élu?

Alors en plus contre les élus en général...ça donne une AN avec des produits de l'Idl...des gilets jaunes, des maillots de foot...et quoi encore?

Ils feraient mieux de se servir de leurs voix POUR le peuple en général, et pas POUR leurs partis ou mouvements...pfff

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Ce n'est quand même pas le fait de personnes en bonne santé mentale qui se sentent bien dans leur vie..!

Désolée...et cela peut devenir catastrophique question réactions...comme suicide, seul ou accompagné "de force" de leurs familles!

Ca se voit tous les jours...

Bin dans ce cas on devrait être de moins en moins consommateurs de ces saloperies :smile2:

Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

En effet cependant un pilote d'avion dépressif peut avoir des conséquences inattendues. 

Oui mais est il psychopathe ?...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Et qui décidera pour ceux qui n'en sont plus capables?

Ceux qui le font aujourd'hui hors de France sont conscients de leur désir d'en finir...mais combien sont comme ça?

Combien à l'article de la mort, n'importe quel âge, se laissent partir et veulent mourir, et quand ils ont une rémission et s'en tirent plutôt bien, sont heureux d'être en vie?

Une loi ne peut pas décidé pour les personnes, c'est ouvrir la boite de Pandore...

Il y a des personnes en fin de vie qui veulent mourir et d'autres qui s'accrochent jusqu'à la dernière seconde!

Il y en a même qui vont se faire "suicider" à l'étranger parce qu'ils ne supportent pas d'être malades...

 

Mais justement le choix doit être  donné. 

Actuellement celui qui veut mourir dans la dignité ne peut pas parce que des gens comme vous pensent que c'est  pour son héritage... :)

C'est  tout.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

Oui mais est il psychopathe ?...

Pas forcément. Ça dépend si le contact avec la réalité est altéré ou pas.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 360 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Mais justement le choix doit être  donné. 

Actuellement celui qui veut mourir dans la dignité ne peut pas parce que des gens comme vous pensent que c'est  pour son héritage... :)

C'est  tout.

 

Vous faites des raccourcis...

à l’instant, sush'bar a dit :

Bin dans ce cas on devrait être de moins en moins consommateurs de ces saloperies :smile2:

Oui mais est il psychopathe ?...

Un dépressif est capable "de n'importe quoi"...

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Vous faites des raccourcis...

CTRL ALT Couic ? :hum:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous faites des raccourcis. 

Ah! Bon.

Je ne crois pas, c'est  l' argument que vous mettez en avant.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 360 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Ah! Bon.

Je ne crois pas, c'est  l' argument que vous mettez en avant.

 

Je mets plusieurs arguments en exergue....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Je mets plusieurs arguments en exergue....

...comme le fait que vous avez travaillé 25 ans auprès de personnes âgées ?

Je ne vois pas le rapport avec un référendum sur le fait de décider  de sa fin de vie.

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