projet de société

Bonsoir, 

On pourrait imaginer un système de partage des profits entre d'une part le salariat et le patronat et d'autre part l'actionnariat

dans le cadre d'une économie de proximité à circuit-courts en encourageant l'entreprenariat sociale et éco-participative par la démultiplication des statuts sociétaires (franchise mixte collaborative, société à capitaux œuvrant dans l'économie sociale et solidaire, franchise sociétaire par action de commerce équitable coopérativise).

Par exemple en inscrivant le capital humain du made in France (et plus largement du made in Europa) comme un avantage concurrentiel différencié (contrat de professionnalisation en intérim etc...

De manière à rendre l'économie communautaire plus attractive et permettre dans une cohésion d'ensemble entament une transition vers une soutenabilité d'un développement durable sous une forme progressiste et de se solidariser de l'Union européenne et de peser sur la scène internationale (avec nos différences)

L'épisode des gilets jaunes n'est qu'un échantillon minimaliste de qui attend notre planète dans les années à venir : une insurrection générale de tous les peuples de la terre.

Aujourd'hui, 1 milliard d'êtres humains crèvent de faim et n'ont pas un toit à se mettre sur la tête et 1% de trés riches détiennent 80% des richesses de la planète et ça devient insupportable pour la majorité d'entre nous qui doivent faire des sacrifices alors que ces trés riches gagnent toujours plus et ne reversent que rarement leur quote part en impots et en taxes diverses.

Note planète est en train de crever de la pollution induite par ces plus riches et c'est aux plus pauvres qu'on demande de faire des efforts pour la transition écologique. 

Aujourd'hui, l'échelle des salaires va de 1 à 1000 et c'est devenu indécent, insupportable, inacceptable que ceux qui sont dans les hautes tranches gaspillent, polluent impunément alors que les plus pauvres peinent à boucler les fins de mois et sont taxés lourdement par toutes les taxes indirectes.

S'il y a un projet de société aujourd'hui, et c'est le seul qui puisse empêcher l'embrasement de la planète, c'est celui qui consiste à réduire les écarts entre les trés riches et les pauvres. :

-Réduction de l'échelle des salaires de 1 à 25

-Diminution des taxes indirectes

-Augmentation du SMIC à 1500 Euros

-Taxation à 90% de tous les revenus dépassant 25 fois le SMIC

Le 03/12/2018 à 18:26, mig72 a dit :

Bonsoir, 

On pourrait imaginer un système de partage des profits entre d'une part le salariat et le patronat et d'autre part l'actionnariat

dans le cadre d'une économie de proximité à circuit-courts en encourageant l'entreprenariat sociale et éco-participative par la démultiplication des statuts sociétaires (franchise mixte collaborative, société à capitaux œuvrant dans l'économie sociale et solidaire, franchise sociétaire par action de commerce équitable coopérativise).

Par exemple en inscrivant le capital humain du made in France (et plus largement du made in Europa) comme un avantage concurrentiel différencié (contrat de professionnalisation en intérim etc...

De manière à rendre l'économie communautaire plus attractive et permettre dans une cohésion d'ensemble entament une transition vers une soutenabilité d'un développement durable sous une forme progressiste et de se solidariser de l'Union européenne et de peser sur la scène internationale (avec nos différences)

mig72 c'est bien d'essayer de réfléchir et de te poser des questions je t'y encourage, mais là c'est vachement confus ce que tu racontes

Il y a 16 heures, okman38 a dit :

S'il y a un projet de société aujourd'hui, et c'est le seul qui puisse empêcher l'embrasement de la planète, c'est celui qui consiste à réduire les écarts entre les trés riches et les pauvres. :

-Réduction de l'échelle des salaires de 1 à 25

-Diminution des taxes indirectes

-Augmentation du SMIC à 1500 Euros

-Taxation à 90% de tous les revenus dépassant 25 fois le SMIC

En voilà de belles propositions...

- Réduction de l'échelle des salaires de 1 à 25 / Taxation 90%.

N'avez vous pas peur de faire fuir les ignobles riches pleins de pognon ?  Non ? Et pourtant vous devriez :

Chiffre 2015, après les chocs fiscaux Hollandesque et Sarkhozesques :

- Nombre de foyers fiscaux > 100 000€ qui ont quittés le pays: 4326

- Nombre de foyers fiscaux > 300 000€ qui ont quitté le pays: 634

- Nombre de foyers soumis à l'ISF ayant quittés le pays (patrimoine > 1,3M€) : 754

- Nombre de déclaration d'exit tax (entrepreneurs ayant quitté le pays, vous savez ceux qui créent de l'emploi...) : 400 (plus value déclarée 2,9 Milliards €)

Total pour une année: 4,5 Milliards d'euros qui ne sont plus en France...pour 1 an, sans compter la perte d'emploi, d'entreprises, d'impôts, de taxes....

Remarquez, quand tout ceux qui gagnent plus de 100 k€ seront partis, restera les riches qui gagnent 75k€, quand ils seront partis, restera les riches qui gagnent 50k€....allez, encore un peu de patience on sera bientôt tous riches...

- Diminutions des Taxes Indirectes (ou plutôt taxes tout court) et Impôts

Là on a le choix et c'est le seul chemin possible pour se sortir des routes de la servitude.

Dans son ouvrage "On va dans le mur… il faut agir d’urgence" (Albin Michel, 2015), la directrice de l’iFRAP Agnès Verdier-Molinié, recensait 360 taxes et impôts. 

Sur la page Wikipedia consacrée aux « impôts et taxes français », le nombre de 214 est mis en exergue. Mais l’article ajoute qu’il n’y a « pas de décompte officiel publié ». L’État semble donc, à lire ceci, incapable de comptabiliser lui-même le nombre exact des impôts, taxes, contributions, participations,… « quémandés » aux Français.

https://www.contrepoints.org/2018/12/02/331489-combien-de-taxes-en-france

- Augmentation du SMIC à 1500 €

Plusieurs remarques sur ce point:

Au risque de vous surprendre le SMIC Français ce n'est pas 1500€ / mois; mais 1600€ / mois, vous demandez donc une diminution du SMIC...., maintenant si le salarié au SMIC ne touche que 1188 € il ferait bien de chercher qui lui ponctionne la différence (aller un p'tit indice - initiale: SS, vous savez tout ce qui est "presque" gratuit en France)

Autre Chose sur le SMIC / SMIG : "Au sortir de la guerre, c'est la loi du 11 février 1950 qui crée le Smig, l'ancêtre du Smic actuel. Ce Salaire minimum interprofessionnel garantie vient mettre fin à douze années de blocage des salaires. Nous sommes à l'époque de la quatrième république et la mesure est loin de faire l'unanimité. Toute la gauche (SFIO et PCF) s'oppose à ce projet soutenu par le gouvernement Bidault, issu de la Troisième Force (MRP et radicaux).  " 

Le fait que ce soit la droite et le patronat qui aient créé le SMIG, mesure désormais considérée de "Gauche", devrait déjà vous mettre la puce à l'oreille, Le SMIG/SMIC ne fait qu'exclure les moins performants du marché du travail (je rappelle nous avons 6 millions de chômeurs catégories A,B,C,D,E) et beaucoup de pays n'ont pas de SMIC, L'augmentation aveugle du salaire minimum ne profite jamais aux plus pauvres, une récente étude sur Seatle le confirme - malheureusement.

"Puisque vous devez payer plus cher, vous cherchez des gens qui ont de l’expérience et qui seront efficaces au travail dès le premier jour. » (Seattle Times, 26 juin 2017), Avec pour effet automatique d’évincer du marché du travail les personnes les moins expérimentées et les moins qualifiées"

https://www.contrepoints.org/2018/12/03/330132-hausse-du-salaire-minimum-toujours-pas-une-bonne-idee-seattle-amazon

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

Aujourd'hui, 1 milliard d'êtres humains crèvent de faim

Hélas en 2017 c'est 2, 8 milliards  d'êtres humains qui vivent avec moins de 1.80 € par jours selon ADT Quart Monde !

A leurs yeux les Gilets Jaunes sont des nantis !

La moitié des terriens qui vivent en-dessous du seuil de pauvreté vivent en Afrique. Pas étonnant qu'ils risquent leur vie pour venir vivre dans notre pays, pays de cocagne comparés aux leurs !

Il y a 5 heures, IRONIK_HELLBOY a dit :

En voilà de belles propositions...

- Réduction de l'échelle des salaires de 1 à 25 / Taxation 90%.

N'avez vous pas peur de faire fuir les ignobles riches pleins de pognon ?  Non ? Et pourtant vous devriez :

Chiffre 2015, après les chocs fiscaux Hollandesque et Sarkhozesques :

- Nombre de foyers fiscaux > 100 000€ qui ont quittés le pays: 4326

- Nombre de foyers fiscaux > 300 000€ qui ont quitté le pays: 634

- Nombre de foyers soumis à l'ISF ayant quittés le pays (patrimoine > 1,3M€) : 754

- Nombre de déclaration d'exit tax (entrepreneurs ayant quitté le pays, vous savez ceux qui créent de l'emploi...) : 400 (plus value déclarée 2,9 Milliards €)

Total pour une année: 4,5 Milliards d'euros qui ne sont plus en France...pour 1 an, sans compter la perte d'emploi, d'entreprises, d'impôts, de taxes....

Remarquez, quand tout ceux qui gagnent plus de 100 k€ seront partis, restera les riches qui gagnent 75k€, quand ils seront partis, restera les riches qui gagnent 50k€....allez, encore un peu de patience on sera bientôt tous riches...

- Diminutions des Taxes Indirectes (ou plutôt taxes tout court) et Impôts

Là on a le choix et c'est le seul chemin possible pour se sortir des routes de la servitude.

Dans son ouvrage "On va dans le mur… il faut agir d’urgence" (Albin Michel, 2015), la directrice de l’iFRAP Agnès Verdier-Molinié, recensait 360 taxes et impôts. 

Sur la page Wikipedia consacrée aux « impôts et taxes français », le nombre de 214 est mis en exergue. Mais l’article ajoute qu’il n’y a « pas de décompte officiel publié ». L’État semble donc, à lire ceci, incapable de comptabiliser lui-même le nombre exact des impôts, taxes, contributions, participations,… « quémandés » aux Français.

https://www.contrepoints.org/2018/12/02/331489-combien-de-taxes-en-france

- Augmentation du SMIC à 1500 €

Plusieurs remarques sur ce point:

Au risque de vous surprendre le SMIC Français ce n'est pas 1500€ / mois; mais 1600€ / mois, vous demandez donc une diminution du SMIC...., maintenant si le salarié au SMIC ne touche que 1188 € il ferait bien de chercher qui lui ponctionne la différence (aller un p'tit indice - initiale: SS, vous savez tout ce qui est "presque" gratuit en France)

Autre Chose sur le SMIC / SMIG : "Au sortir de la guerre, c'est la loi du 11 février 1950 qui crée le Smig, l'ancêtre du Smic actuel. Ce Salaire minimum interprofessionnel garantie vient mettre fin à douze années de blocage des salaires. Nous sommes à l'époque de la quatrième république et la mesure est loin de faire l'unanimité. Toute la gauche (SFIO et PCF) s'oppose à ce projet soutenu par le gouvernement Bidault, issu de la Troisième Force (MRP et radicaux).  " 

Le fait que ce soit la droite et le patronat qui aient créé le SMIG, mesure désormais considérée de "Gauche", devrait déjà vous mettre la puce à l'oreille, Le SMIG/SMIC ne fait qu'exclure les moins performants du marché du travail (je rappelle nous avons 6 millions de chômeurs catégories A,B,C,D,E) et beaucoup de pays n'ont pas de SMIC, L'augmentation aveugle du salaire minimum ne profite jamais aux plus pauvres, une récente étude sur Seatle le confirme - malheureusement.

"Puisque vous devez payer plus cher, vous cherchez des gens qui ont de l’expérience et qui seront efficaces au travail dès le premier jour. » (Seattle Times, 26 juin 2017), Avec pour effet automatique d’évincer du marché du travail les personnes les moins expérimentées et les moins qualifiées"

https://www.contrepoints.org/2018/12/03/330132-hausse-du-salaire-minimum-toujours-pas-une-bonne-idee-seattle-amazon

Votre leçon d'économie me fait sourire.

Pour commencer, je ne suis ni gauchiste, ni révolutionnaire, ni extrêmiste, ni pauvre, ni riche ... juste un retraité humaniste, ex délégué médical puis chef d'entreprise qui vit confortablement avec une retraite de 3000 Euros/mois et qui apprécie les plaisirs de la vie.

Mon expérience de la vie, comme salarié puis comme patron m'ont fait réfléchir sur les problèmes qui se posent aujourd'hui aux presque 8 milliards d'habitants de notre planète.

L'urgence aujourd'hui n'est plus économique et financière mais elle est écologique et humaine et il est temps d'ouvrir les yeux. 

Plusieurs milliards d'êtres humains vivent en dessous du seuil de pauvreté et le dérèglement climatique du à la folie des hommes va faire affluer, si on ne fait rien, les populations des pays du tiers monde vers nos pays industrialisés. Ces derniers sont exploités honteusement par 1% de "trés riches" qui détiennent à eux seuls plus de 80% des richesses de la planète et les salariés de nos pays industrialisés en subissent les conséquences avec un chomage toujours plus fort et des revenus qui ne suffisent plus, pour certains, à leur assurer une vie décente.

Le ras le bol des gilets jaunes n'est qu'un maigre aperçu de ce qui risque de se passer au niveau mondial si nos dirigeants ne prennent pas conscience de l'ampleur du malaise. 

Aujourd'hui, l'urgence est climatique mais nos dirigeants et les plus riches de ce monde, loin d'assumer leurs responsabilités, reportent sur les plus pauvres l'effort necessaire, mais pas suffisant,  pour réparer leurs conneries. 

Les taxes sont insupportables pour les plus pauvres alors qu'elles ne représentent même pas une goutte d'eau dans l'océan des plus riches. Est-ce normal qu'un smicard ( je parlais d'un SMIC à 1500 euros net et pas brut) paye autant qu'un milliardaire les taxes sur les carburants (et les autres) ?

Est-ce normal que des gens gagnent 1000 fois le SMIC et puissent assurer l'avenir de dizaines de générations derrière eux alors que d'autres n'ont même pas de quoi manger sur notre planète ? Est-ce normal que ce soit ces pauvres gens qui soient exploités pour enrichir encore plus les premiers ?

Alors oui je pense qu'il est temps de réduire ces inégalités et de ramener l'écart entre les plus pauvres et les plus riches à de justes proportions ? Une échelle des salaires de 1 à 25 est largement suffisante pour récompenser le mérite de ceux qui travaillent plus : je n'ai jamais gagné que 4 fois plus que mes salariés et j'ai eu une belle vie. Alors oui, je pense que les revenus individuels représentant plus de 25 fois le SMIC doivent être taxés à 90% ... car ce n'est que du superflu acquis bien souvent par simple spéculation. On vit déjà dans l'opulence avec 25 SMIC.

Et ne venez pas me redire qu'on va faire fuir les trés riches de France : qu'ils partent vite, on a assez de cerveaux en France pour faire sans eux et ça permettra aux PME de se développer. 

Aujourd'hui, l'urgence est d'éviter que la planète soit à feu et à sang et de penser vraiment à la transition écologique ... pour que nos enfants et petits enfants puissent vivre.

il y a 30 minutes, okman38 a dit :

Votre leçon d'économie me fait sourire.

Pour commencer, je ne suis ni gauchiste, ni révolutionnaire, ni extrêmiste, ni pauvre, ni riche ... juste un retraité humaniste, ex délégué médical puis chef d'entreprise qui vit confortablement avec une retraite de 3000 Euros/mois et qui apprécie les plaisirs de la vie.

 

C'est plus que de l'humanisme...c'est de l’illusionnisme ou la voie sacrée vers un christianisme des plus purs. 

Ce n'est pas moi que vous le reprocherait. Après tout l'espoir est plus que nécessaire ici-bas.

il y a 10 minutes, Bayard a dit :

C'est plus que de l'humanisme...c'est de l’illusionnisme ou la voie sacrée vers un christianisme des plus purs. 

Ce n'est pas moi que vous le reprocherait. Après tout l'espoir est plus que nécessaire ici-bas.

C'est peut-être de l'utopie mais pas de l'illusionisme. L'illusionisme c'est de croire qu'on va s'en sortir en continuant à être dans le déni des véritables problèmes.

Si on continue sur le même modèle l'humanité touchera à sa fin d'ici 50 ans, soit par une guerre mondiale, soit par les catastrophes naturelles.

il y a 1 minute, okman38 a dit :

C'est peut-être de l'utopie mais pas de l'illusionisme. L'illusionisme c'est de croire qu'on va s'en sortir en continuant à être dans le déni des véritables problèmes.

Si on continue sur le même modèle l'humanité touchera à sa fin d'ici 50 ans, soit par une guerre mondiale, soit par les catastrophes naturelles.

Non, j'évoquais l'illusionnisme dans la mesure où j'associais cela à une simple vue de l'esprit. Je suis trop rationnel et si j'aime rêver quand je dors ; lorsque je suis réveillé, je crains tout ce qui pourrait me faire croire à l'irréel. D'autant que les réveils ressemblent plus à des cauchemars qu'à des rêves.

Si je ne partage pas vos rêves, que me resterait-il à espérer si le paradis était sur terre, je ne partage pas plus votre catastrophisme millénariste. Tous les malheurs ne se règlent pas par la l'autoflagellation. L'homme, et particulièrement le Français, se déteste suffisamment ainsi au point qu'il refuse d'assumer son histoire.

Le ‎03‎/‎12‎/‎2018 à 18:26, mig72 a dit :

Bonsoir, 

On pourrait imaginer un système de partage des profits entre d'une part le salariat et le patronat et d'autre part l'actionnariat

dans le cadre d'une économie de proximité à circuit-courts en encourageant l'entreprenariat sociale et éco-participative par la démultiplication des statuts sociétaires (franchise mixte collaborative, société à capitaux œuvrant dans l'économie sociale et solidaire, franchise sociétaire par action de commerce équitable coopérativise).

Par exemple en inscrivant le capital humain du made in France (et plus largement du made in Europa) comme un avantage concurrentiel différencié (contrat de professionnalisation en intérim etc...

De manière à rendre l'économie communautaire plus attractive et permettre dans une cohésion d'ensemble entament une transition vers une soutenabilité d'un développement durable sous une forme progressiste et de se solidariser de l'Union européenne et de peser sur la scène internationale (avec nos différences)

Bonsoir, 

Il s'agit d'encourager la productivité du salariat en compléter le montant du salaire net par une prime de prise de participation aux bénéfices réalisés par nos entreprises européennes sur l'ensemble  du marché communautaire européen et d'en démultiplier les formes statutaires de l'entreprenariat sociale éco-responsable (franchise mixte collaborative à fonds de participation de capitaux privées ou de SA de commerce équitable…)… Celles-ci visant à être développées dans le cadre de réseaux de production et de distribution à circuit-courts et à renforcer le capital humain en représentant un avantage concurrentiel en matière de production durable 

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonsoir, 

Il s'agit d'encourager la productivité du salariat en compléter le montant du salaire net par une prime de prise de participation aux bénéfices réalisés par nos entreprises européennes sur l'ensemble  du marché communautaire européen et d'en démultiplier les formes statutaires de l'entreprenariat sociale éco-responsable (franchise mixte collaborative à fonds de participation de capitaux privées ou de SA de commerce équitable…)… Celles-ci visant à être développées dans le cadre de réseaux de production et de distribution à circuit-courts et à renforcer le capital humain en représentant un avantage concurrentiel en matière de production durable 

Bref l'idée pourrait être compléter par un droit internationale sur la mention d'une clause obligatoire de sauvegarde d'éco-durabilité sur les conventions collectives telles que le contrat de consommation 

Le 03/12/2018 à 18:26, mig72 a dit :

Bonsoir, 

On pourrait imaginer un système de partage des profits entre d'une part le salariat et le patronat et d'autre part l'actionnariat

dans le cadre d'une économie de proximité à circuit-courts en encourageant l'entreprenariat sociale et éco-participative par la démultiplication des statuts sociétaires (franchise mixte collaborative, société à capitaux œuvrant dans l'économie sociale et solidaire, franchise sociétaire par action de commerce équitable coopérativise).

Par exemple en inscrivant le capital humain du made in France (et plus largement du made in Europa) comme un avantage concurrentiel différencié (contrat de professionnalisation en intérim etc...

De manière à rendre l'économie communautaire plus attractive et permettre dans une cohésion d'ensemble entament une transition vers une soutenabilité d'un développement durable sous une forme progressiste et de se solidariser de l'Union européenne et de peser sur la scène internationale (avec nos différences)

à chier

Il y a 14 heures, okman38 a dit :

Plusieurs milliards d'êtres humains vivent en dessous du seuil de pauvreté et le dérèglement climatique du à la folie des hommes va faire affluer, si on ne fait rien, les populations des pays du tiers monde vers nos pays industrialisés. Ces derniers sont exploités honteusement par 1% de "trés riches" qui détiennent à eux seuls plus de 80% des richesses de la planète et les salariés de nos pays industrialisés en subissent les conséquences avec un chomage toujours plus fort et des revenus qui ne suffisent plus, pour certains, à leur assurer une vie décente.

J'ai du mal à voir l'apocalypse annoncée, j'ai plus l'impression que ça s'améliore en fait....

1960: 3 milliards d'habitants, 2 milliards souffrant de malnutrition (soit 66 %)

2000 : 6 milliards d'habitants, 800 millions souffrant de malnutrition (soit 13,3 %)

2018 : 7,5 milliards d'habitants, 700 millions souffrant de malnutrition (soit 9,3 %)

Pour le réchauffement, le dérèglement, l'urgence climatique, l'excuse climatique, je pense qu'on peut dormir sur nos deux oreilles avec cette présentation magistrale de F. Gervais (ancien chercheur CNRS - Relecteur des rapports du GIEC) ...En bon Climato-Alarmiste que vous semblez être, vous pouvez essayer de mettre en défaut ses démonstrations, mais ça va être dur je pense   .

- Vous ne pouvez pas balayer d'un revers de main le fait qu'une partie des entrepreneurs Français, réels ou potentiels quittent le pays sous la pression fiscale et dans le même temps vous plaindre du chômage endémique Français tout cela en exonérant le "modèle social Français", brontosaure paleo-communiste issu de WW2 et que le monde entier nous envie....mais que personne ne copie. 

Un petit exemple de ce que sont capable de faire (quand on leur fout la paix fiscalement) les ignobles profiteurs ultra-riches mondiaux mangeurs d'enfants  (pas sûr que la Sécu en fasse autant...) :

http://www.purebreak.com/news/bill-gates-un-don-de-2-milliards-de-dollars-pour-eradiquer-une-maladie-rare/56932

Bonjour, 

On peut aussi envisager une idéologie politique d' une transition écologique de l'ensemble de notre appareil d'Etat-providence de manière plus concrète 

Voici quelques propositions:

- Vote d'initiative salariale d'appels à projet.

-délivrance de licence d'exploitation d'établissements financiers d'obligation de crédit bancaire ou de capital en action, et notamment  spécialisés dans l'économie sociale et solidaire ou dans l'économie collaborative, de manière décentralisée  

-Développement de l'artisanat et du commerce équitable de proximité.

-démultiplication des statuts sociétaires de l'entreprenariat sociale : franchise mixte collaborative à fonds de capitaux financiers participatifs ou autres, SA de commerce équitable etc...

-Apprentissage par alternance en intérim

-Clause de traçabilité d'éco-responsabilité durable à inscrire dans les contrats dans les contrats de conventions collectives

-clause d'éco-participation entrepreneuriale  du E-commerce.

- principe de sincérité sur la transition écologique sur la transformation écologique de notre appareil d' Etat-providence.

- partage des profits.

-crédit-bail de vente immobilière ou de location-gérance  viagère .

-Réhabilitation des quartiers populaires françaises en monuments historiques

-TVA sociale flottante en fonction de l'inflation.

- CSG indexée sur les sorties de la trésorerie à hauteur de 5% de points de base .

-Droit d'option vers un salariat traditionnel ou d'un actionnariat-salariale etc...

-référendum révocatoire d'initiative populaire de l'investiture des candidats politiques  aux élections nationales et supranationales     

(les idées sont-là !)  

Il y a 8 heures, IRONIK_HELLBOY a dit :

J'ai du mal à voir l'apocalypse annoncée, j'ai plus l'impression que ça s'améliore en fait....

1960: 3 milliards d'habitants, 2 milliards souffrant de malnutrition (soit 66 %)

2000 : 6 milliards d'habitants, 800 millions souffrant de malnutrition (soit 13,3 %)

2018 : 7,5 milliards d'habitants, 700 millions souffrant de malnutrition (soit 9,3 %)

Pour le réchauffement, le dérèglement, l'urgence climatique, l'excuse climatique, je pense qu'on peut dormir sur nos deux oreilles avec cette présentation magistrale de F. Gervais (ancien chercheur CNRS - Relecteur des rapports du GIEC) ...En bon Climato-Alarmiste que vous semblez être, vous pouvez essayer de mettre en défaut ses démonstrations, mais ça va être dur je pense   .

 

- Vous ne pouvez pas balayer d'un revers de main le fait qu'une partie des entrepreneurs Français, réels ou potentiels quittent le pays sous la pression fiscale et dans le même temps vous plaindre du chômage endémique Français tout cela en exonérant le "modèle social Français", brontosaure paleo-communiste issu de WW2 et que le monde entier nous envie....mais que personne ne copie. 

Un petit exemple de ce que sont capable de faire (quand on leur fout la paix fiscalement) les ignobles profiteurs ultra-riches mondiaux mangeurs d'enfants  (pas sûr que la Sécu en fasse autant...) :

http://www.purebreak.com/news/bill-gates-un-don-de-2-milliards-de-dollars-pour-eradiquer-une-maladie-rare/56932

Vous ne voyez que ce que vous avez envie de voir et n'interprétez les chiffres que dans un sens. 

Aujourd'hui la faim augmente dans le monde depuis 2014 :

http://www.lafaimexpliquee.org/La_faim_expliquee/Faits_et_chiffres.html

et la France compte 11 millions de personnes touchant le SMIC ou moins :

https://www.inegalites.fr/600-000-pauvres-de-plus-en-dix-ans

Si je vous lis bien, ce serait une vue de l'esprit de ma part, mais malheureusement la réalité est là devant vos yeux : les gilets jaunes sont dans la rue et 80% de français les soutiennent. Ce mouvement est en train de gagner également les pays frontaliers, ce qui n'est pas vraiment anodin.

Quant au réchauffement climatique, il y a quelques gogols climatosceptiques, à l'image de votre François Gervais et du ridicule pantin milliardaire D.Trump, qui sont dans le déni de toutes les catastrophes naturelles qui tombent sur la planète depuis quelques années. Continuons donc à détruire la couche d'ozone à force d'émissions de gaz à effet de serre et à déboiser les grandes forêts de la planète pour enrichir messieurs les millionnaires et milliardaires.

La Fonte de la banquise, l'assèchement des grands lacs et la disparition de 60% des animaux sauvages depuis 40 ans sont surement une vue de l'esprit.

Pour ce qui concerne la fuite des plus riches (et pas des entrepreneurs, comme vous le dites) sous la pression fiscale, nous n'avons pas besoin de ces gens là en France : qu'ils aillent exercer leurs talents de négriers et de fraudeurs sous d'autres cieux. Ceux qui restent en France ont assez de talent et d'idées pour créer des entreprises respectueuses de l'être humain et de l'environnement.

Quant au chomage français, comme celui de tous nos pays "riches", il n'est du qu'aux délocalisations pratiquées par ces gens que vous voulez protéger, ces opportunistes sans foi, sans loi, sans humanité qui ont fait fermer nos PME et mis les français sur la paille pour aller exploiter la misère du tiers-monde. Et pour notre modèle social français, même s'il n'est pas idéal et aurait besoin d'être réajusté, il permet au moins aux plus pauvres de se faire soigner ce qui n'est pas le cas dans certains pays comme les USA de votre cher milliardaire clownesque où l'américain moyen est souvent obligé de s'endetter à vie pour faire face à une maladie grave.

Et pour finir à propos de Bill Gates, il est une énorme exception dans le monde des ultras riches et si tous les millionnaires faisaient de même on pourrait sans doute éradiquer la faim dans le monde. Aprés ça me fait toujours sourire, ces exemples où ces gens là donnent ce qui parait une fortune pour le citoyen lambda, mais donnez-moi seulement 2 milliards et je veux bien en reverser la moitié pour les bonnes oeuvres. Il y a un décalage avec la réalité qui est insupportable chez des gens qui ont tout le superflu possible et imaginable et ne se rendent même pas compte de que peut être la faim ou les fins de mois difficiles.

Il y a 15 heures, versys a dit :

à chier

Ça c'est une profonde pensée !

Il y a 2 heures, okman38 a dit :

Vous ne voyez que ce que vous avez envie de voir et n'interprétez les chiffres que dans un sens. 

Aujourd'hui la faim augmente dans le monde depuis 2014 :

http://www.lafaimexpliquee.org/La_faim_expliquee/Faits_et_chiffres.html

et la France compte 11 millions de personnes touchant le SMIC ou moins :

https://www.inegalites.fr/600-000-pauvres-de-plus-en-dix-ans

Si je vous lis bien, ce serait une vue de l'esprit de ma part, mais malheureusement la réalité est là devant vos yeux : les gilets jaunes sont dans la rue et 80% de français les soutiennent. Ce mouvement est en train de gagner également les pays frontaliers, ce qui n'est pas vraiment anodin.

Quant au réchauffement climatique, il y a quelques gogols climatosceptiques, à l'image de votre François Gervais et du ridicule pantin milliardaire D.Trump, qui sont dans le déni de toutes les catastrophes naturelles qui tombent sur la planète depuis quelques années. Continuons donc à détruire la couche d'ozone à force d'émissions de gaz à effet de serre et à déboiser les grandes forêts de la planète pour enrichir messieurs les millionnaires et milliardaires.

La Fonte de la banquise, l'assèchement des grands lacs et la disparition de 60% des animaux sauvages depuis 40 ans sont surement une vue de l'esprit.

Pour ce qui concerne la fuite des plus riches (et pas des entrepreneurs, comme vous le dites) sous la pression fiscale, nous n'avons pas besoin de ces gens là en France : qu'ils aillent exercer leurs talents de négriers et de fraudeurs sous d'autres cieux. Ceux qui restent en France ont assez de talent et d'idées pour créer des entreprises respectueuses de l'être humain et de l'environnement.

Quant au chomage français, comme celui de tous nos pays "riches", il n'est du qu'aux délocalisations pratiquées par ces gens que vous voulez protéger, ces opportunistes sans foi, sans loi, sans humanité qui ont fait fermer nos PME et mis les français sur la paille pour aller exploiter la misère du tiers-monde. Et pour notre modèle social français, même s'il n'est pas idéal et aurait besoin d'être réajusté, il permet au moins aux plus pauvres de se faire soigner ce qui n'est pas le cas dans certains pays comme les USA de votre cher milliardaire clownesque où l'américain moyen est souvent obligé de s'endetter à vie pour faire face à une maladie grave.

Et pour finir à propos de Bill Gates, il est une énorme exception dans le monde des ultras riches et si tous les millionnaires faisaient de même on pourrait sans doute éradiquer la faim dans le monde. Aprés ça me fait toujours sourire, ces exemples où ces gens là donnent ce qui parait une fortune pour le citoyen lambda, mais donnez-moi seulement 2 milliards et je veux bien en reverser la moitié pour les bonnes oeuvres. Il y a un décalage avec la réalité qui est insupportable chez des gens qui ont tout le superflu possible et imaginable et ne se rendent même pas compte de que peut être la faim ou les fins de mois difficiles.

Encore un ignorant qui pense que la terre est plate et que le soleil tourne autour.

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Quant au réchauffement climatique, il y a quelques gogols climatosceptiques, à l'image de votre François Gervais et du ridicule pantin milliardaire D.Trump

C'est marrant comment D. Trump (je ne vois pas ce qu'il vient faire là dedans) devient une sorte de point Godwin des Climato Alarmistes, dès que quelqu'un vient remettre en cause les boules de cristal du GIEC, hop! on sort l'argument Trump, mais jamais une courbe, jamais un graphique, jamais d'analyse venant conforter leur propos.

Trump est un ignare fini scientifiquement c'est tout, Economiquement, c'est autre chose, pour le reste il est élu démocratiquement, les Américains décideront eux même dans 3 ans, je n'ai rien à dire là dessus.

Personnellement j'ai plus tendance à croire un Benoît Rittaud, un, feu, Itsvan MArko ou un François Gervais, tous scientifiques confirmés et de haut niveau, qu'un Al Gore, un Jean Jouzel (qui n'apporte aucune contradiction à Mr Gervais - "C dans l'air" 14 Mai 2015) ou un Nicolas Hulot...Mais je ne vous convaincrai pas, pas plus que vous ne me convaincrez...chacun est libre. Cependant qu'est ce qui va se passer dans 15-20 ans si les prédictions hallucinatoires du GIEC ne se sont pas réalisées ?

Pour le SMIC, vaste sujet, le SMIC peut exclure du monde du travail les plus faibles et les moins performants.

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Quant au chomage français, comme celui de tous nos pays "riches", il n'est du qu'aux délocalisations pratiquées par ces gens que vous voulez protéger, ces opportunistes sans foi, sans loi, sans humanité qui ont fait fermer nos PME et mis les français sur la paille pour aller exploiter la misère du tiers-monde.

Très étonnant, donc, aucun rapport donc entre les charges assommantes, le coût de travail, le coût du système social, la perte généralisée de compétitivité, le massacre de l'industrie Française et le Chômage Français ???

En Europe, c'est désolant, mais le chômage c'est Français on est en queue de peloton, quasiment tous les autres ont profité de la période de 10 ans de croissance pour se réformer, 9 pays en excédents budgétaires, 13 Pays quasiment à l'équilibre et le chômage au plus bas, ceux la sont prêts pour la prochaine crise....pas nous !

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Et pour notre modèle social français, même s'il n'est pas idéal et aurait besoin d'être réajusté

J'ai déjà goutté aux joies de notre magnifique Sécu avec ma fille handicapée, Sécu qui rembourse le Doliprane mais pour ce qui est grave, c'est plus compliqué (y a qu'à voir le cirque autour du traitement de l'Hépatite "C" - Pittoyable), ce n'est que lorsque vous avez un soucis grave que vous pouvez jugé de votre assurance, moi j'ai déjà vu et je n'ai qu'une demande: pouvoir mettre tout ce cirque en concurrence.

Tout système administré et collectivisé n'amène que pénurie, file d'attente et abaissement de la qualité, la santé n'y échappe pas.

La Sécu c'est comme si vous aviez une assurance logement, c'est tellement cher que vous pensez avoir droit au "Ritz" en cas de problème et que vous vous retrouvez dans un B&B miteux au fin fond d'un quartier mal famé quand le problème survient, quand on vous oblige pas carrément à dormir dans votre voiture.

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Pour ce qui concerne la fuite des plus riches (et pas des entrepreneurs, comme vous le dites) sous la pression fiscale

Je n'ai rien dit, j'ai juste cité les statistiques 2015.

L'"exit tax" à été mise en place pour les entreprises qui se délocalisent à l'étranger, libre à vous de pensez que ce ne sont pas des entrepreneurs. Taxe qui a eu justement un effet de bord important, certains vont entreprendre directement à l'étranger pour éviter cette taxe stupide, "Well Done Chap !".

Quant aux "plus riches", avez vous idée du chemin de croix que représente la création d'entreprise et les risques encourus ? un film sur ce sujet qui résume tout (avec J. Laurence en plus ce qui ne gâche rien)

Pour finir 3 images qui résument notre problème Franco-Français :

Et une pointe d'humour...noir

Qu'est ce que je disais sur notre magnifique Sécu déjà ???....

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/maladies-rares-je-ne-veux-pas-voir-mourir-mon-fils-a-cause-de-soucis-de-rentabilite-1544116973

Et ça aussi...

https://www.contrepoints.org/2018/10/05/326836-medicaments-qui-fixe-les-prix-recolte-la-penurie

Le 07/12/2018 à 10:58, IRONIK_HELLBOY a dit :

C'est marrant comment D. Trump (je ne vois pas ce qu'il vient faire là dedans) devient une sorte de point Godwin des Climato Alarmistes, dès que quelqu'un vient remettre en cause les boules de cristal du GIEC, hop! on sort l'argument Trump, mais jamais une courbe, jamais un graphique, jamais d'analyse venant conforter leur propos.

Trump est un ignare fini scientifiquement c'est tout, Economiquement, c'est autre chose, pour le reste il est élu démocratiquement, les Américains décideront eux même dans 3 ans, je n'ai rien à dire là dessus.

Personnellement j'ai plus tendance à croire un Benoît Rittaud, un, feu, Itsvan MArko ou un François Gervais, tous scientifiques confirmés et de haut niveau, qu'un Al Gore, un Jean Jouzel (qui n'apporte aucune contradiction à Mr Gervais - "C dans l'air" 14 Mai 2015) ou un Nicolas Hulot...Mais je ne vous convaincrai pas, pas plus que vous ne me convaincrez...chacun est libre. Cependant qu'est ce qui va se passer dans 15-20 ans si les prédictions hallucinatoires du GIEC ne se sont pas réalisées ?

Les climato-sceptiques sont soit des gens , comme Trump, dont les intérêts sont inversement proportionnels aux précautions et mesures qui visent à protéger la planète soit des théoriciens qui monnayent leurs travaux ( Rittaud, Marko, Gervais) et qui sont bien loin de la réalité du terrain.

A l'inverse, Jouzel et bien sur N.Hulot sont des gens désinterressés proches du terrain qui savent de quoi ils parlent parce que la planète est leur passion ... or je suis un pragmatique qui ai toujours privilégié ce que je vois de mes propres yeux plutôt que les théories fumeuses de gens qui sont sur une autre planète ... et pourtant, ce n'est pas mon intérêt de plaider pour une telle cause, moi qui suis un passionné de voitures puissantes et de conduite sportive et de voyages à l'autre bout du monde.

Il y a un moment où il faut laisser place à la raison et ouvrir les yeux sur ce qui se passe sur la planète parce que la priorité, c'est le bien être et la survie de l'être humain et pas les intérêts économiques d'une minorité.

 

Pour le SMIC, vaste sujet, le SMIC peut exclure du monde du travail les plus faibles et les moins performants.

Cà, c'est de la théorie d'économiste ou de patrons soucieux de préserver leurs privilèges. Allez dire à ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts que l'augmentation du SMIC va les rendre plus faibles et moins performants ! Beaucoup n'ont pas de qualification et n'en auront peut-être jamais mais ça ne leur enlèvent pas le droit de pouvoir vivre décemment avec un SMIC décent.

Très étonnant, donc, aucun rapport donc entre les charges assommantes, le coût de travail, le coût du système social, la perte généralisée de compétitivité, le massacre de l'industrie Française et le Chômage Français ???

En Europe, c'est désolant, mais le chômage c'est Français on est en queue de peloton, quasiment tous les autres ont profité de la période de 10 ans de croissance pour se réformer, 9 pays en excédents budgétaires, 13 Pays quasiment à l'équilibre et le chômage au plus bas, ceux la sont prêts pour la prochaine crise....pas nous !

Il faut arrêter avec la résorption du chomage à tout prix. Ce n'est pas une fin en soi. Bien sûr que les charges patronales sont élevées mais il faut également voir le revers de la médaille qui nous procure une sécurité qu'on n'a nulle part ailleurs dans le monde. Même si ces charges méritent quelques ajustements, je pense que le plus gros problème est l'absenteisme et ... l'absenteisme est aussi de la responsabilité des patrons. Un salarié dont le travail est payé à sa juste valeur et qui a une vie confortable n'a pas envie de s'arrêter pour un oui ou pour un non et aujourd'hui ce n'est pas le cas. Les gens sont dans la rue parce qu'ils ne supportent plus ces écarts de salaires astronomiques avec les élites et cete injustice fiscale où les plus riches ne payent pas leur du.

J'ai déjà goutté aux joies de notre magnifique Sécu avec ma fille handicapée, Sécu qui rembourse le Doliprane mais pour ce qui est grave, c'est plus compliqué (y a qu'à voir le cirque autour du traitement de l'Hépatite "C" - Pittoyable), ce n'est que lorsque vous avez un soucis grave que vous pouvez jugé de votre assurance, moi j'ai déjà vu et je n'ai qu'une demande: pouvoir mettre tout ce cirque en concurrence.

Tout système administré et collectivisé n'amène que pénurie, file d'attente et abaissement de la qualité, la santé n'y échappe pas.

La Sécu c'est comme si vous aviez une assurance logement, c'est tellement cher que vous pensez avoir droit au "Ritz" en cas de problème et que vous vous retrouvez dans un B&B miteux au fin fond d'un quartier mal famé quand le problème survient, quand on vous oblige pas carrément à dormir dans votre voiture.

Allez habiter aux USA ou au Brésil, 2 pays que je connais bien, et vous verrez si vous avez droit au Ritz avec 1200 Euros/mois quand la moindre opération grave coute 200000 dollars et que vous n'avez pas de mutuelle pour la couvrir parce que la mutuelle vous coute la moitié de votre salaire.

Je n'ai rien dit, j'ai juste cité les statistiques 2015.

L'"exit tax" à été mise en place pour les entreprises qui se délocalisent à l'étranger, libre à vous de pensez que ce ne sont pas des entrepreneurs. Taxe qui a eu justement un effet de bord important, certains vont entreprendre directement à l'étranger pour éviter cette taxe stupide, "Well Done Chap !".

Quant aux "plus riches", avez vous idée du chemin de croix que représente la création d'entreprise et les risques encourus ? un film sur ce sujet qui résume tout (avec J. Laurence en plus ce qui ne gâche rien)

Je n'ai pas dit que ceux qui délocalisaient n'étaient pas des entrepreneurs. C'est seulement la toute petite partie des entrepreneurs que j'assimile à des voyous, ceux qui estiment qu'il y 2 sortes d'être humains sur la terre ... une partie déjà nantie qui a le droit d'exploiter l'autre partie en ne respectant pas les règles pour amasser des fortunes indécentes.

Pour ce qui est de la création d'entreprise, je crois savoir de quoi je parle car j'ai créé la mienne en 1983. Compliqué, je le conçois, mais de là à la comparer à un chemin de croix et à justifier des écarts de salaire de 1 à 1000 ! Ce n'est pas l'idée que je me fais de la justice sur cette terre et l'insurrection des gilets jaunes confirme ce que je pense depuis pas mal de temps : si nos gouvernants et ceux des grands pays du monde ne prennent pas conscience des inégalités flagrantes qui minent notre planète et qu'ils continuent à faire payer aux plus pauvres les dégats dont ils sont eux-mêmes responsables, on va vers une fin de l'humanité dans les cinquante années qui viennent.

Pour le reste, libre à vous d'émettre ou de croire à des théories fumeuses qui vous arrangent ... les réalités de la vie se chargeront de vous remettre les idées en place et çà ne fait que commencer ...

Pour finir 3 images qui résument notre problème Franco-Français :

Et une pointe d'humour...noir