Accepter l'autre

Pourquoi ne pouvons-nous pas accepter l'Autre entièrement et complètement. Pourquoi cherchons-nous toujours à "corriger", "changer", "ignorer" pour que cet Autre rentre parfaitement dans le moule de nos illusions ou de nos fantasmes ? 

J'imagine parfois que c'est cela qui nous pousse à porter des masques pour paraître, pour séduire, pour cacher. Et malgré le fait que nous portions tous des masques,  nous ne savons pas voir au-delà des masques portés par les Autres. Est ce par fainéantise ? par peur ? par bêtise ? 

il y a 17 minutes, Imaginaerum a dit :

Pourquoi ne pouvons-nous pas accepter l'Autre entièrement et complètement. Pourquoi cherchons-nous toujours à "corriger", "changer", "ignorer" pour que cet Autre rentre parfaitement dans le moule de nos illusions ou de nos fantasmes ? 

J'imagine parfois que c'est cela qui nous pousse à porter des masques pour paraître, pour séduire, pour cacher. Et malgré le fait que nous portions tous des masques,  nous ne savons pas voir au-delà des masques portés par les Autres. Est ce par fainéantise ? par peur ? par bêtise ? 

Parce que ce qu'est l'Autre, nous heurte parfois, nous agace. Et qu'il est sûrement plus facile de vouloir le "changer", que nous "changer"...

il y a 45 minutes, Imaginaerum a dit :

Pourquoi ne pouvons-nous pas accepter l'Autre entièrement et complètement. Pourquoi cherchons-nous toujours à "corriger", "changer", "ignorer" pour que cet Autre rentre parfaitement dans le moule de nos illusions ou de nos fantasmes ? 

J'imagine parfois que c'est cela qui nous pousse à porter des masques pour paraître, pour séduire, pour cacher. Et malgré le fait que nous portions tous des masques,  nous ne savons pas voir au-delà des masques portés par les Autres. Est ce par fainéantise ? par peur ? par bêtise ? 

Parce que les rapports humains restent toujours ( ou presque, restons prudent ) en deça de l'ame.

Une ame s'exprime, l'autre pas, ou aucunes ames ne s'expriment.

Et quand il en est ainsi il s'agit toujours de s'adapter plus ou moins bien a l'autre, et plutot mal que bien.

Ici par exemple je n'ai jamais lu une ame s'exprimer, ou alors elle était trop discréte, trop timide ou trop éteinte pour etre visible.

Une ame qui s'exprime c'est du feu, parfois de la colère vivifiante contre l'existence meme.

On dit que la foi déplace les montagnes, mais la rencontre de deux ames pourrait créer un nouveau big bang.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Parce que les rapports humains restent toujours ( ou presque, restons prudent ) en deça de l'ame.

Une ame s'exprime, l'autre pas, ou aucunes ames ne s'expriment.

Et quand il en est ainsi il s'agit toujours de s'adapter plus ou moins bien a l'autre, et plutot mal que bien.

 

Ici par exemple je n'ai jamais lu une ame s'exprimer, ou alors elle était trop discréte, trop timide ou trop éteinte pour etre visible.

Une ame qui s'exprime c'est du feu, parfois de la colère vivifiante contre l'existence meme.

On dit que la foi déplace les montagnes, mais la rencontre de deux ames pourrait créer un nouveau big bang.

 

 

je suis d'accord avec votre argument, mais pas avec votre exemple. je crois même que vous illustrez mon propos. J'ai survolé ce forum et des âmes qui s'expriment, j'en ai vu plusieurs, des blessées, des tourmentées, des rêveuses, des romantiques. Peut être n'avez vous pas pu voir au delà des mots, des masques ou peut être que ces âmes ne pouvaient pas vous atteindre.

il y a 7 minutes, Imaginaerum a dit :

je suis d'accord avec votre argument, mais pas avec votre exemple. je crois même que vous illustrez mon propos. J'ai survolé ce forum et des âmes qui s'expriment, j'en ai vu plusieurs, des blessées, des tourmentées, des rêveuses, des romantiques. Peut être n'avez vous pas pu voir au delà des mots, des masques ou peut être que ces âmes ne pouvaient pas vous atteindre.

Bon il y a des souffrants, des personnes qui se plaignent, d'autres qui cherchent de l'aide, des conseils, mais des ames qui laissent leur feu vivifiant s'exprimer il n'y en a guére.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Bon il y a des souffrants, des personnes qui se plaignent, d'autres qui cherchent de l'aide, des conseils, mais des ames qui laissent leur feu vivifiant s'exprimer il n'y en a guére.

 

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Bon il y a des souffrants, des personnes qui se plaignent, d'autres qui cherchent de l'aide, des conseils, mais des ames qui laissent leur feu vivifiant s'exprimer il n'y en a guére.

 

C'est votre avis. Ce n'est pas le mien. Vous réduisez l'âme au "feu", ce n'est pas ma vision. Pour moi l'âme est beaucoup plus que ça, plus que de la passion, c'est l'essence même d'un être. Il suffit d'aller regarder et écouter le forum culture, il suffit de voir au delà des mots de provocation pour voir un tout petit peu des âmes qui errent ici.

Corriger: parce que lorsqu'on a atteint un niveau de  savoir, il est peut-être salutaire pour l'autre de lui enseigner comment améliorer ses façons de faire  les choses afin qu'il puisse avancer dans ses connaissances et progresser dans ses savoirs et savoir-faire.

il y a 1 minute, querida13 a dit :

Corriger: parce que lorsqu'on a atteint un niveau de  savoir, il est peut-être salutaire pour l'autre de lui enseigner comment améliorer ses façons de faire  les choses afin qu'il puisse avancer dans ses connaissances et progresser dans ses savoirs et savoir-faire.

Changer l'autre cela me semble bien difficile, sans doute inaccessible.

il y a 21 minutes, Imaginaerum a dit :

Pour moi l'âme est beaucoup plus que ça, plus que de la passion, c'est l'essence même d'un être

Une ame qui souffre c'est du feu, et quelque part une ame ça souffre toujours tant qu'elle n'a pas trouvé sa contrepartie.

Une ame ça cherche ou alors ça caresse.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Une ame qui souffre c'est du feu, et quelque part une ame ça souffre toujours tant qu'elle n'a pas trouvé sa contrepartie.

Une ame ça cherche ou alors ça caresse.

Il y a des âmes qui saignent, des âmes pétrifiées, des âmes qui pleurent, des âmes qui hurlent de douleur. Vous ne voyez dans l'âme que la partie "amoureuse", mais l'âme c'est aussi toutes les douleurs, les blessures, les rêves d'une personne. Tout cela nous apprenons à le masquer petit à petit, à ne plus le voir petit à petit. Mais finalement ce sont vos réponses qui m'aiguillent. En vous répondant, je me dis que nous ne pouvons pas voir au delà des masques, parce que, comment aimer l'âme d'un autre, lorsque nous faisons tellement d'effort pour cacher la notre.

il y a 12 minutes, Imaginaerum a dit :

Mais finalement ce sont vos réponses qui m'aiguillent. En vous répondant, je me dis que nous ne pouvons pas voir au delà des masques, parce que, comment aimer l'âme d'un autre, lorsque nous faisons tellement d'effort pour cacher la notre.

Alors c'est une bonne chose.

Moi je ne cache pas la mienne, il y a des masques et surtout des personnes qui s'identifient a leur masque, oubliant leur ame ou la relèguant au fin fond de leur etre.

Je cherche toujours a regarder derriere les masques et je dirais que le plus souvent il n'y a rien ou alors bien trop enfoui.

Je perçois toutefois sans difficulté la souffrance quand elle s'exprime.

Vous avez dit tout a l'heure que l'ame c'est l'essence de l'etre, nous ne sommes donc pas si éloignés que ça car j'ai souvent employé cette expression.

Puisque vous etes nouveau je vais citer encore une fois ceci, peut etre que cela produira un echo en vous :

Il y a des femmes qui, quelque recherche que l’on y fasse, n’ont pas d’intérieur, mais sont purement des masques.L’homme est à plaindre qui s’abandonne à ces êtres quasi fantomatiques, nécessairement incapables de les satisfaire, mais c’est elles justement qui sont capables d’éveiller le plus fortement le désir de l’homme : il cherche leur âme et continue toujours de la chercher.     Nietzsche

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

 

Il y a des femmes qui, quelque recherche que l’on y fasse, n’ont pas d’intérieur, mais sont purement des masques.L’homme est à plaindre qui s’abandonne à ces êtres quasi fantomatiques, nécessairement incapables de les satisfaire, mais c’est elles justement qui sont capables d’éveiller le plus fortement le désir de l’homme : il cherche leur âme et continue toujours de la chercher.     Nietzsche

 

 

C'est peut être vrai, mais selon moi, l'âme n'a pas de sexe, donc cela serait aussi vrai des hommes. Il me semble qu'une âme peut en sauver une autre, si elles se reconnaissent et c'est là que le masque joue son rôle de protecteur et d'obstacle.

De l' horticulture appliquée à l' humain, accepter l' autre c' est consentir à laisser mourir un peu de soi afin de renaître plus vivifié que jamais...

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

De l' horticulture appliquée à l' humain, accepter l' autre c' est consentir à laisser mourir un peu de soi afin de renaître plus vivifié que jamais...

C'est un point de vue intéressant 

L'HOMME ET L'AUTRE

La reconnaissance de l'autre est un acquis, bien qu'imparfait, d'origine toute récente.

Les sociétés traditionnelles ont toujours éprouvé la plus grande méfiance envers l'extérieur. L'hôte est l'invité, mais aussi l'hostis, l'ennemi. L'hospitalité est une invention remarquable destinée à placer l'adversaire dans une situation de liberté surveillée.

De très nombreuses populations estimaient qu'elles occupaient le milieu du monde.

En Occident, plusieurs langues européennes ont des termes péjoratifs pour désigner et qualifier leurs voisins limitrophes. Les Anciens renvoyaient les autres à une sorte d'animalité : c'est le sens des barbares.

Le racisme s'ancre en profondeur dans l'inconscient collectif. Racisme, guerre, esclavage, sont les principaux avatars de la violence inter ethnique.

L'ethnologie est un essai de comprendre l'autre.

Bonjour,

en effet on se demande bien pourquoi, il est parfois compliqué d'accepter l'autre tel qu'il est chez les humains, mais chez les piafs il  parait que c'est pareil:

Belle après midi à tous.

Imaginaerum, je crois que vous avez séduit ces dames en n'étant pas d'accord avec moi ( pas tout a fait en tout cas ), félicitation !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Imaginaerum, je crois que vous avez séduit ces dames en n'étant pas d'accord avec moi ( pas tout a fait en tout cas ), félicitation !

Le fait qu'elles adhèrent à certains de mes propos n'incluent nullement une quelconque séduction.

Si vous pensez que j'ai écrit ce sujet, voir que j'ai émis de légers désaccords avec vous dans le but de séduire des femmes, vous vous méprenez très lourdement sur mes intentions. Mais vous ne serez ni le premier, ni le dernier. Ce n'est pas très grave et ce n'est pas important du reste.

il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

Imaginaerum, je crois que vous avez séduit ces dames en n'étant pas d'accord avec moi ( pas tout a fait en tout cas ), félicitation !

Cette remarque est vraiment très ..... puérile , limite égocentrée,  j'espère que tu te rend compte !?

Pour ma part, d' avoir conquis un petit coeur de petit pois après toutes ces douloureuses années alors que cela était loin d' être gagné, en suis-je tout boulversifié...