le probleme du religieux

en fait il est très simple

le fanatique utilise (mal) les écritures pour savoir ce qu'es l'amour alors que l'on doit utilisé l'amour pour comprendre les écritures

je dirais plutot qu'il vaut mieux s'adresser directement au bon dieu , plutot uqà ses saints.

c'est ce la pour moi un des problèmes, jesus,moise, mohamed, mais où est dieu ????

un autre aspect est l'homosexualité réprimée chez beaucoup de croyants.

ils aiment des hommes plus que leurs femmes.

les hommes sont bien entendu les prophètes.

bonne journée

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

on doit utilisé l'amour pour comprendre les écritures

ça ne suffit pas car l'amour seul n'est pas objectif, ce qui explique l'euphorie artificielle de certains croyants qui voient même des miracles dans des textes très naïfs

il y a 15 minutes, bondgers a dit :

ça ne suffit pas car l'amour seul n'est pas objectif, ce qui explique l'euphorie artificielle de certains croyants qui voient même des miracles dans des textes très naïfs

que des gens soit trop exalté par une incompréhension du message ne signifie pas que le message est mauvais ... ou vois tu que l'amour ne suffit dans la bible ? (c'est une vrai question)

Est-ce que les Ecritures n'auraient pas d'abord besoin d'un Bescherelle pour que le message soit mieux compris ?

il y a 6 minutes, Ink 82 a dit :

Est-ce que les Ecritures n'auraient pas d'abord besoin d'un Bescherelle pour que le message soit mieux compris ?

si tu parle de mon écriture je suis poly handicapé et entre autre dyslexies et j'ai difficilement réussi le bepc ( sinon je suis allé jusqu'en terminale et j'ai un diplôme professionnel bac +1) ... donc oui j’écris mal mais  si je suis illettrée la bible a été écrite pour que même les paysans analphabètes la comprenne...d'ailleurs pierre et jean été des illettrés (acte 4 13)

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

en fait il est très simple

le fanatique utilise (mal) les écritures pour savoir ce qu'es l'amour alors que l'on doit utilisé l'amour pour comprendre les écritures

L'amour est une fin en soi, pourquoi perdre du temps à tenter de percer à jour des textes abscons?

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

L'amour est une fin en soi, pourquoi perdre du temps à tenter de percer à jour des textes abscons?

c'est une vrai question ? parce que bon flatter ton ego ne m’intéresse pas

il y a 36 minutes, fidel castor a dit :

si tu parle de mon écriture je suis poly handicapé et entre autre dyslexies et j'ai difficilement réussi le bepc ( sinon je suis allé jusqu'en terminale et j'ai un diplôme professionnel bac +1) ... donc oui j’écris mal mais  si je suis illettrée la bible a été écrite pour que même les paysans analphabètes la comprenne...d'ailleurs pierre et jean été des illettrés (acte 4 13)

Nous différons sur ce point : la Bible a des subtilités qui demandent sagesse et années de parcours. Au cas contraire, elle n'est que trop souvent mal interprétée.

il y a 2 minutes, Ink 82 a dit :

Nous différons sur ce point : la Bible a des subtilités qui demandent sagesse et années de parcours. Au cas contraire, elle n'est que trop souvent mal interprétée.

l'un empêche pas l'autre...ou as tu vu qu'un analphabète peut pas être subtil ou plein de sagesse ... bibliquement je t'ai déjà donné des contre exemple (acte 4 13)

il y a 40 minutes, fidel castor a dit :

si tu parle de mon écriture je suis poly handicapé et entre autre dyslexies et j'ai difficilement réussi le bepc ( sinon je suis allé jusqu'en terminale et j'ai un diplôme professionnel bac +1) ... donc oui j’écris mal mais  si je suis illettrée la bible a été écrite pour que même les paysans analphabètes la comprenne...d'ailleurs pierre et jean été des illettrés (acte 4 13)

Je trouve au contraire que dans la bible, les mots n'ont pas leur signification de base: celle que tout le monde comprend ?
Il faut avoir recours à des notes, ou pire encore étudier l'exégèse, avant de pouvoir espérer comprendre ce qui est écrit ?
Il me semble absolument aberrant d'imaginer que Dieu, censé avoir pondu ces textes destinés à régler la vie de la multitude de ses créatures, se soit ingénié à les rendre à ce point hermétiques qu'il faille en permanence les décrypter !
Quant il s'agit de répandre au mieux dans l'opinion des principes, des préceptes, une règle de vie comme cela semblait être son but, on veut bien sûr toucher le plus grand nombre, c'est l'évidence... L'écriture au premier degré est donc la règle primordiale !
En fait la solution se résume en un choix binaire:
Soit la bible émane de Dieu et doit être lue au 1er degré car pour être comprise de tous il l'a dictée, insprée plutôt,  ainsi.
Soit la bible n'a rien de Divin et ses textes obscurs, le sont à dessein...

"Quand nous cherchons à nous approprier le message de l’Écriture Sainte ou à le communiquer à d’autres, il nous est aisé d’enfreindre certaines règles d’interprétation biblique (les règles d’herméneutique). Nous nous trouvons alors dans une situation délicate : comment pouvons-nous soumettre à une Parole que nous comprenons mal ?

Définissons précisément le défi à relever. Bien interpréter un texte biblique, c’est parvenir à une juste compréhension de ce que l’auteur, inspiré de ce texte, a voulu exprimer aux destinataires de son œuvre ; c’est, en outre de transposer de façon légitime une «intention de l’auteur » à une réalité contemporaine."

Dominique ANGERS professeur à l'Institut Biblique de Genève

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

l'un empêche pas l'autre...ou as tu vu qu'un analphabète peut pas être subtil ou plein de sagesse ... bibliquement je t'ai déjà donné des contre exemple (acte 4 13)

Je n'évoquais pas de jugement pratique quotidien, mais de compréhension profonde du texte.

il y a 2 minutes, Laurent1712 a dit :

Je trouve au contraire que dans la bible, les mots n'ont pas leur signification de base: celle que tout le monde comprend ?
Il faut avoir recours à des notes, ou pire encore étudier l'exégèse, avant de pouvoir espérer comprendre ce qui est écrit ?
Il me semble absolument aberrant d'imaginer que Dieu, censé avoir pondu ces textes destinés à régler la vie de la multitude de ses créatures, se soit ingénié à les rendre à ce point hermétiques qu'il faille en permanence les décrypter !
Quant il s'agit de répandre au mieux dans l'opinion des principes, des préceptes, une règle de vie comme cela semblait être son but, on veut bien sûr toucher le plus grand nombre, c'est l'évidence... L'écriture au premier degré est donc la règle primordiale !
En fait la solution se résume en un choix binaire:
Soit la bible émane de Dieu et doit être lue au 1er degré car pour être comprise de tous il l'a dictée, insprée plutôt,  ainsi.
Soit la bible n'a rien de Divin et ses textes obscurs, le sont à dessein...

"Quand nous cherchons à nous approprier le message de l’Écriture Sainte ou à le communiquer à d’autres, il nous est aisé d’enfreindre certaines règles d’interprétation biblique (les règles d’herméneutique). Nous nous trouvons alors dans une situation délicate : comment pouvons-nous soumettre à une Parole que nous comprenons mal ?

Définissons précisément le défi à relever. Bien interpréter un texte biblique, c’est parvenir à une juste compréhension de ce que l’auteur, inspiré de ce texte, a voulu exprimer aux destinataires de son œuvre ; c’est, en outre de transposer de façon légitime une «intention de l’auteur » à une réalité contemporaine."

Dominique ANGERS professeur à l'Institut Biblique de Genève

en fait ce sont les mots moderne du aux dirigeants religieux qui ont plus le bon sens ... puisque historiquement ce qui se dit maintenant ne corresponds plus cqfd

après il y a 4 niveau de lecture dans la bible et tu le dit bien le sens littéral est toujours prioritaire (et il y a des textes obscur a dessein ... des eunuques fait par Dieu a tout simplement le village de Bethléem qui a fait que Hérode c'est trompé de village

il y a 5 minutes, Ink 82 a dit :

Je n'évoquais pas de jugement pratique quotidien, mais de compréhension profonde du texte.

reste a savoir ce que tu appel profonds

dans tu ne tuera point je pense que la profondeur est très simple

Il y a 3 heures, fidel castor a dit :

en fait il est très simple

le fanatique utilise (mal) les écritures pour savoir ce qu'es l'amour alors que l'on doit utilisé l'amour pour comprendre les écritures

Le plus grand livre qui soit, celui qui est écrit pour toute l'humanité, est: Le livre de la nature comme celui de la vie. 

il y a 24 minutes, fidel castor a dit :

en fait ce sont les mots moderne du aux dirigeants religieux qui ont plus le bon sens ... puisque historiquement ce qui se dit maintenant ne corresponds plus cqfd

 

après il y a 4 niveau de lecture dans la bible et tu le dit bien le sens littéral est toujours prioritaire (et il y a des textes obscur a dessein ... des eunuques fait par Dieu a tout simplement le village de Bethléem qui a fait que Hérode c'est trompé de village

reste a savoir ce que tu appel profonds

 

dans tu ne tuera point je pense que la profondeur est très simple

"Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé ; car Dieu a fait l'homme à son image", Genèse 9,6. Voyez tout n'est pas aussi tranché.

il y a 6 minutes, Ink 82 a dit :

"Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé ; car Dieu a fait l'homme à son image", Genèse 9,6. Voyez tout n'est pas aussi tranché.

encore une fois l'un empêche pas l'autre et je l'ai dis avec le coup de l’eunuque et de Bethléem

il y a 53 minutes, fidel castor a dit :

l'un empêche pas l'autre...ou as tu vu qu'un analphabète peut pas être subtil ou plein de sagesse ... bibliquement je t'ai déjà donné des contre exemple (acte 4 13)

Déjà il n'y a pas que la bible, la bible est un livre parmi des tas d'autres, c'est  pas un absolu, après bon tu as des difficulté,  à la lecture, c'est pas grave, tu n'es pas seul au monde, il y a des gens instruit qui peuvent t'instruire, aujourd'hui il y a des reportage, tien celui ci entre autre. 

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Déjà il n'y a pas que la bible, la bible est un livre parmi des tas d'autres, c'est  pas un absolu, après bon tu as des difficulté,  à la lecture, c'est pas grave, tu n'es pas seul au monde, il y a des gens instruit qui peuvent t'instruire, aujourd'hui il y a des reportage, tien celui ci entre autre. 

 

je suis malentendant aussi donc raté pour la vidéo (par contre ça commence bien avec Jérémie 8 8 peu de chrétien connaissent et surtout comprennent)

Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

je dirais plutot qu'il vaut mieux s'adresser directement au bon dieu , plutot uqà ses saints.

c'est ce la pour moi un des problèmes, jesus,moise, mohamed, mais où est dieu ????

un autre aspect est l'homosexualité réprimée chez beaucoup de croyants.

ils aiment des hommes plus que leurs femmes.

les hommes sont bien entendu les prophètes.

bonne journée

oui mais le pb est que le bon dieu ne repond pas aux croyants qui sont alors suffisamment nigauds pour se mettre à s'adresser et croire aux saints auto-déclarés du bon dieu ... 

Le 16/11/2018 à 14:24, fidel castor a dit :

en fait il est très simple

le fanatique utilise (mal) les écritures pour savoir ce qu'es l'amour alors que l'on doit utilisé l'amour pour comprendre les écritures

ni l'un ni l'autre, le bon sens devrais suffire