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L’hymne européen sur fond marial est il laïc ?

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DroitDeRéponse Membre 49 547 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

 

Ne faudrait-il pas changer l’hymne européen?

JLM avait déjà noté le drapeau marial , ne faut il pas aussi changer l’hymne ?

 

Modifié par DroitDeRéponse

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chanou 34 Membre 7 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ne faudrait-il pas changer l’hymne européen?

JLM avait déjà noté le drapeau marial , ne faut il pas aussi changer l’hymne ?

 

Quel drapeau marial?? De quoi vous parlez?

Quant à écouter l'hymne à la joie en français...faut pas exagérer! :D
 

Modifié par chanou 34

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CM07591 Membre 1 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Bien que j'avoue volontiers l'amour que je porte à mon pays et que j'assume des positions ouvertement nationaliste je dois bien admettre que je trouve cet hymne magnifique et les paroles le sont tout autant.

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BadKarma Membre 7 816 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 55ans
Posté(e)

Le propos n' est pas là, même si cet hymne va à l' encontre de la réalité d' une construction européenne qui va indubitablement dans le sens d' un certain monstre au ventre encore fécond du programme passé d' une certaine idéologie...

 

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DroitDeRéponse Membre 49 547 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

Quel drapeau marial?? De quoi vous parlez?

https://www.liberation.fr/planete/2017/10/19/melenchon-sur-le-drapeau-europeen-une-polemique-infantile_1604050

 ue-drapeau-marial-bando-1038x380.jpg

 

Citation

Quant à écouter l'hymne à la joie en français...faut pas exagérer! :D
 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ode_à_la_joie

joie divine , sanctuaire céleste , fille de l’assemblee Des Dieux . Non sérieux c’est pas laïc .

Heureusement que les français ont dit non à la constitution européenne!

 

Modifié par DroitDeRéponse

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Talon 1 Membre 5 662 messages
Talon 1‚ 72ans
Posté(e)

Vous avez mauvais fond ?

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January Animatrice 34 326 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

C'était l'inspiration du dessinateur.. Juste ça. Les institutions ne l'ont pas validé comme tel ce drapeau :unknw:

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chanou 34 Membre 7 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

C'était l'inspiration du dessinateur.. Juste ça. Les institutions ne l'ont pas validé comme tel ce drapeau :unknw:

Non mais il est très bien ce drapeau en plus!

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frunobulax Membre 6 047 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

JLM avait déjà noté le drapeau marial

La supposée connotation mariale du drapeau européen est principalement due aux déclarations de l'artiste peintre Arsène Heitz, fervent catholique, qui a réalisé la maquette finale du drapeau.

Mais quand on lit les diverses étapes ayant amené au choix d'un cercle de 12 étoiles, il apparaît clairement qu'il ne relève en rien ne serait-ce que d'une suggestion de Heitz qui n'a été que l'exécutant final du projet préalablement adopté par le Conseil Européen.

Le projet précédent, adopté en un premier temps et présenté à la presse, était constitué d'un cercle de 15 étoiles correspondant au nombre de membres du Conseil de l'Europe.
Projet qui a finalement été refusé, pour des raisons politiques, par l'Allemagne.

Le nombre 12 aurait finalement été choisi pour des raisons symboliques n'ayant à priori rien de spécifiquement catholiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_européen#GarciaMeunierSala2012

Modifié par frunobulax
  • Like 1

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DroitDeRéponse Membre 49 547 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

La supposée connotation mariale du drapeau européen est principalement due aux déclarations de l'artiste peintre Arsène Heitz, fervent catholique, qui a réalisé la maquette finale du drapeau.

Mais quand on lit les diverses étapes ayant amené au choix d'un cercle de 12 étoiles, il apparaît clairement qu'il ne relève en rien ne serait-ce que d'une suggestion de Heitz qui n'a été que l'exécutant final du projet préalablement adopté par le Conseil Européen.

Le projet précédent, adopté en un premier temps et présenté à la presse, était constitué d'un cercle de 15 étoiles correspondant au nombre de membres du Conseil de l'Europe.
Projet qui a finalement été refusé, pour des raisons politiques, par l'Allemagne.

Le nombre 12 aurait finalement été choisi pour des raisons symboliques n'ayant à priori rien de spécifiquement catholiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_européen#GarciaMeunierSala2012

Certes mais quand on sait l’origine politique des pères fondateurs le doute peut habiter l’insoumis avide de laïcité cheap :D

Et compléter par les dieux de Beethoven et la joie divine , il y a un contexte ^^

Si en plus on songe que le dédicataire est Frederic  guillaume 3 de Prusse on est dans la profokazion ?

 

Modifié par DroitDeRéponse

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chanou 34 Membre 7 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tenez le voilà, l'hymne à la joie. Paroles de Goethe et direction de Bernstein.

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January Animatrice 34 326 messages
©‚ 101ans
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il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Paroles de Goethe

C'est pas Schiller ? 

  • Merci 1

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chanou 34 Membre 7 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, January a dit :

C'est pas Schiller ? 

tu as raison! mea culpa! je suis honteuse...surtout que j'adore Schiller en plus! Helas je suis obligée de le lire en traduction...mon allemand n'est pas suffisant pour le comprendre...

Modifié par chanou 34

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frunobulax Membre 6 047 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Certes mais quand on sait l’origine politique des pères fondateurs le doute peut habiter l’insoumis avide de laïcité cheap :D

Et compléter par les dieux de Beethoven et la joie divine , il y a un contexte ^^

D'un autre coté, les éventuelles références aux racines catholiques de l'Europe devraient combler de joie le RN ?
"Etrangement", ça ne semble pas du tout être le cas ...
 :cool:

Modifié par frunobulax

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Promethee_Hades Membre 12 901 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Ne faudrait-il pas changer l’hymne européen?

JLM avait déjà noté le drapeau marial , ne faut il pas aussi changer l’hymne ?

 

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Merci, je ne connaissais pas ses paroles, je pensais que c'était les paroles que L.V Beethoven avait mise, qui commence par Joie.

Franchement ces paroles m'existe pas vraiment, il y a des symbolique dedans qui annonce l'écroulement de l'Europe. L'Elysée, c'est aux enfers, dans le monde des morts. Donc l'Elyséum bien sympa,  mais bon ça me chante guerre.

Quand au drapeau marial, allons bon, c'est vrai on peut l'interpréter ainsi, toute ces valeur mariales remontent à des valeurs très ancienne très primitive en relation avec le culte de la Déesse mère. Gaïa, personnellement je vois les racines Européenne là dedans, que la mère du petit jésus, dont je me fou royalement. Chacun y voit ce qu'il a envie d'y voir au final. 

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chanou 34 Membre 7 250 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, les éventuelles références aux racines catholiques de l'Europe devraient combler de joie le RN ?
"Etrangement", ça ne semble PAS DU TOUT être le cas ...
 :cool:

Capture.JPG

faudrait confirmation mais je ne crois pas que Schiller était catholique...en plus en lisant les paroles on a plutôt l'impression qu'il est inspiré par la mythologie germanique...enfin moi c'est ce que ça m'évoque

Modifié par chanou 34

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DroitDeRéponse Membre 49 547 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 50 minutes, BadKarma a dit :

Le propos n' est pas là, même si cet hymne va à l' encontre de la réalité d' une construction européenne qui va indubitablement dans le sens d' un certain monstre au ventre encore fécond du programme passé d' une certaine idéologie...

 

Ca c’est Le morceau suivant : “Crépuscule des Dieux , crépuscule des hommes “ 

http://www.bernard-henri-levy.com/bhl-et-levinas-28824.html

Mais ensuite nous pourrons rejouer l’hymne à la joie sur fond de 30 glorieuses 2.0 

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

faudrait confirmation mais je ne crois pas que Schiller était catholique...en plus en lisant les paroles on a plutôt l'impression qu'il est inspiré par la mythologie germanique...enfin moi c'est ce que ça m'évoque

D’un autre côté le dédicataire de la 9eme est Frédéric Guillaume 3 . Finalement nous sommes sur un drapeau et un hymne soudant le sud et le nord ?

 

  • Merci 1

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January Animatrice 34 326 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

faudrait confirmation mais je ne crois pas que Schiller était catholique...en plus en lisant les paroles on a plutôt l'impression qu'il est inspiré par la mythologie germanique...enfin moi c'est ce que ça m'évoque

Je ne sais pas du tout s'il était catholique, de mémoire en tout cas il était militaire et quand il s'est mis à écrire et bien c'était interdit par son statut. En prime il s'est sauvé pour voir sa pièce (je ne sais plus laquelle), genre il a déserté quoi, un rebelle Schiller :D 

 

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DroitDeRéponse Membre 49 547 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Que notre joie demeure à l’approche de ces européennes 

 

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