Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

J'observe qu'un syndicat n'approuve le mouvement démagogique dit du 17 novembre.

Subventionner les carburants fossiles, donc la pollution, viendrait en opposition de plusieurs décennies d'efforts de protection de la santé (480 000 mots prématurés en Europe), du climat et de la planète.

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

La solidarité en France est avant tout financière, chacun paye selon ses moyens pour acquérir et entretenir l'éducation, la santé, la sécurité, l'écologie, le patrimoine, la culture etc. Cette solidarité n'est pas suffisante parce qu'on ferme des lits, des services et même des hopitaux... parce qu'on ferme des classes, parce qu'on ne renouvellement pas les profs, parce qu'ils ne sont pas assez payé, comme les infirmières d'ailleurs... Il faut plus de thunes... et donc la solidarité devrait se faire auprès de ceux qui ne mettent pas de gilet jaune et qui acceptent de payer le prix, de payer leurs impots et leurs taxes... Bien sur que ça fait chier parce qu'on préfère toujours se payer une nouvelle télé qu'une infirmière alors qu'on est jamais malade. Mais c'est aussi ça la solidarité. 

Bonsoir crabe-fantôme,

Donc, en plus de votre Godwin Point honteux, vous êtes capable d'écrire noir sur blanc qu'il faudrait que la redistribution ne concerne que les gens qui soient politiquement d'accord avec vous. 

Au lieu de traiter les gens de nazis, sous anonymat, est-ce qu'il ne serait pas plus démocrate et malin de se dégonfler le boulard pour tenter de les comprendre ? Il m'a été donné d'énumérer un certain nombre de questions, et par là de ressorts d'exaspérations. S'il vous sied d'y répondre, alors la discussion aura peut-être une chance d'emprunter à nouveau le chemin d'un échange constructif voire intéressant. Merci d'avance

il y a 14 minutes, Ink 82 a dit :

Bonsoir crabe-fantôme,

Donc, en plus de votre Godwin Point honteux, vous êtes capable d'écrire noir sur blanc qu'il faudrait que la redistribution ne concerne que les gens qui sont politiquement d'accord avec vous. 

Au lieu de traiter les gens de nazis, sous anonymat, est-ce qu'il ne serait pas plus démocrate et malin de se dégonfler le boulard pour tenter de les comprendre ? Il m'a été donné d'énumérer un certain nombre de questions, et par là de ressorts d'exaspérations. S'il vous sied d'y répondre, alors la discussion aura peut-être une chance d'emprunter à nouveau le chemin d'un échange constructif voire intéressant. Merci d'avance

Mon point godwin n'a rien de honteux il décrit très parfaitement ce moment où un mec tape au carreau de notre voiture pour qu'on se justifie de notre refus. En outre je n'ai rien dis sur la redistribution sinon l'évidence: c'est le pouvoir qui a été élu qui applique le programme qu'on choisi les électeurs.

J'ai écouté ce qu'ils avaient à dire et je ne suis toujours pas d'accord... est ce que tu veux mon adresse postale pour venir me casser la gueule?

Sinon oui je suis disponible pour répondre aux questions pourvu qu'on me les pose. 

il y a 43 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Que nos taxes ne soient pas employé comme nous le souhaiterions c'est une évidence, et c'est aussi pour ça que nous votons régulièrement pour des programmes politiques. Si aujourd'hui tu n'es pas concerné par tel type de taxe c'est que tu entres dans la catégorie des "Paul" alors qu'on déshabille "Pierre". Mais c'est le cas de tout le monde quelque part et puis ça tourne, à moins d'avoir un handicap à vie bien sur auquel cas la solidarité s'applique jusqu'à ce qu'une entreprise accepte le handicap auquel cas il est possible de rendre la pareille à la société pour son soutien.

 

Mais on ne peut pas décider de ne pas payer ses taxes parce qu'on aime pas le Président x ou y, ça n'a aucun sens sinon la moitié des français ne paieraient pas leurs taxes genre moi je ne paye que si c'est Mélenchon ou Le Pen ou Hulot qui gagne, sinon je garde mes sous?!

 

Avant d'arriver à une guerre il faut en vouloir... Est ce que aujourd'hui, pour gagner 80 centimes de taxes sur ton essence tu te sens prête à aller tuer quelqu'un? Bien sur que non... On s'enflamme ok mais faut aussi revenir sur Terre pour prendre conscience du ridicule de la situation. Regardons tout ce qu'on a autour de nous, tout ces trucs qu'on a acheté et qui encombrent nos tables, nos armoires, nos maisons... Est ce que quelqu'un est mort de faim en France ces derniers années? Ceux qui devraient prendre les armes ce sont les SDF à la limite, pas ceux qui ont des bagnoles... 

Je préférais que dans ce Monde,que l'on privilégie plus le Partage équitable des Richesses entre tous les peuples,que la Capitalisation individuelle ou Privées des Richesses qui ne fait que faire appauvrir une plus grosse partie de la masse des classes pauvres et moyennes qui apparaissent de plus en plus flagrants

Le "Capitalisme" a comme tout autre chose ses limites................La preuve les GM en sont la Résultante (cause = effet)

https://wikirouge.net/Contradictions_du_capitalisme

il y a une heure, Swannie a dit :

Oui, nous sommes dans un système social de solidarité qui pèse lourd tant sur la fiche de salaire que sur le reste. Solidarité dont les gilets jaunes ne veulent pas, comme tous ceux qui râlent après tout ce qu'on leur prend, charges, impôts et taxes. 

Peut-être vaudrait-il mieux supprimer la sécu, tout ce qui est charges salariales et le reste pour tous ces râleurs : libre choix, mais qu'ils ne réclament rien le jour où ils ont besoin d'un toubib ou d'une infirmière, où lorsqu'ils n'ont pas de travail, qu'ils n'empruntent pas non plus les autoroutes, et n'utilisent en rien de ce qui est service public. On verra qui ce seront, les mieux lottis au final, dans ce nouveau système au choix, puisqu'on a beau leur montrer qu'on est pas les plus malheureux, qu'il y a pire ailleurs, rien n'y fait. Qui se plaint du système français peut en sortir, on est tous libres là-dessus, et se trouver un pays d'accueil.

C'est vraiment ridicule, les infirmières sont directement impactées par la hausse du carburant, et j'en connais qui seront en gilet jaune.

Tout ça n'est que pauvres clichés ridicules.

Comme si les gens qui mettront un gilet jaune samedi, ne cotisent pas, ne travaillent pas, ne font jamais d'efforts, mais c'est vraiment d'une connerie sans nom.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

 

Comme si les gens qui mettront un gilet jaune samedi, ne cotisent pas, ne travaillent pas, ne font jamais d'efforts, mais c'est vraiment d'une connerie sans nom.

 

Je n'ai pas dit ça, j'ai proposé un système au choix qui leur conviendra et leur évitera de râler. Tu déformes tout, on a l'habitude.

Normal que des infirmières participent au mouvement, vous avez été pour la plupart hypnotisés par celle qui l'a initié et par votre Jacline, les suivant aveuglément sans même vous renseigner.

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Je préférais que dans ce Monde,que l'on privilégie plus le Partage équitable des Richesses entre tous les peuples,que la Capitalisation individuelle ou Privées des Richesses qui ne fait que faire appauvrir une plus grosse partie de la masse des classes pauvres et moyennes qui apparaissent de plus en plus flagrants

Le "Capitalisme" a comme tout autre chose ses limites................La preuve les GM en sont la Résultante (cause = effet)

https://wikirouge.net/Contradictions_du_capitalisme

Cette manif n'en a rien à branler du monde, c'est une manif qui ne sert que les intérêts des particuliers (justifiés; les plus précaires qui doivent aller bosser dans les campagnes où il n'y a pas de transport en commun... et non justifié; ceux qui avaient prévu d'aller passer 3 semaines à Courchevel cet hiver et qui n'iront que 15 jours... ).

Quand on fait une manif pour le pouvoir d'achat, on fait une manif pour servir le capitalisme... choisi ton camp camarade. 

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est vraiment ridicule, les infirmières sont directement impactées par la hausse du carburant, et j'en connais qui seront en gilet jaune.

Tout ça n'est que pauvres clichés ridicules.

Comme si les gens qui mettront un gilet jaune samedi, ne cotisent pas, ne travaillent pas, ne font jamais d'efforts, mais c'est vraiment d'une connerie sans nom.

 

Les infirmières libérales, celles qui bossent en voiture et qui vont effectivement perdre du pouvoir d'achat. 

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

Je n'ai pas dit ça, j'ai proposé un système au choix qui leur conviendra et leur évitera de râler. Tu déformes tout, on a l'habitude.

On a l'habitude?

Tu es chef de bande!

Moi j'ai un copain qui travaille chez lui en télétravail, sa femme est prof, ils sont hyper écolos,  ils viendront avec moi samedi, comme quoi ce que tu dis est ridicule, j'ai aussi rendez vous avec un ami qui fait des tournées, urgent sang dans un labo et sa femme qui est aussi dans un autre labo, tous les deux font 60 kms par jour pour aller au boulot, la bagnole leur coute cher au point que là, ces deux couples avec des petits en nourrice sont entrain de réfléchir pour rendre des mi temps;

Pour l'un c'est déjà fait à partir de décembre je crois.

J'ai aussi un copain qui tient des taxis ambulances etc....

Et ce  sont pas des professionnels de la manif, ces clichés sont lamentables.

Le point commun entre nous est que cette taxe qui fait déborder le vase n'a rien d'écolo, on ne tue pas la poule aux œufs d'or et en échange on aura rien de nouveau sauf du vent et des selfies.

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les infirmières libérales, celles qui bossent en voiture et qui vont effectivement perdre du pouvoir d'achat. 

Oui, les aides soignantes, les aides à domicile etc...

Puis quand le fuel augmente, tout suit.

Donc double peine puisque ça se répercute aussi sur la tva, enfin pour ceux qui font encore des travaux.

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Cette manif n'en a rien à branler du monde, c'est une manif qui ne sert que les intérêts des particuliers (justifiés; les plus précaires qui doivent aller bosser dans les campagnes où il n'y a pas de transport en commun... et non justifié; ceux qui avaient prévu d'aller passer 3 semaines à Courchevel cet hiver et qui n'iront que 15 jours... ).

 

Quand on fait une manif pour le pouvoir d'achat, on fait une manif pour servir le capitalisme... choisi ton camp camarade. 

Ben mon Camarde tu est loin de la "Vérité".................La réalité et que nous sommes dans un monde Interconnecté a tout point de vue,surtout économiquement et Financièrement

Sujet a la Manif du 17,tu aura compris que la Cause principale est surtout l'augmentation du  Prix des carburants, (a l'origine le Pétrole appelé l'or noir) qui ne fera qu'augmenter les dividendes au seul Profit des CAPITALISTES ET AFFAIRISTES du monde,et qui dis augmentation du prix de "l'Or Noir" (l'essence et le gasoil)  = effet sur l'augmentation de la vie (pouvoir d'achat) et autres "Besoins de Consommations"= salaire a la baisse

PS: la raison de vouloir Taxer pour des raisons"écologique" (sauver la planète) n'est qu'un leurre,dont tu est le Citron type qu'il faut presser pour alimenter en jus ceux qui apparemment tu " Vénèrent et Adulent"

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

On a l'habitude?

Tu es chef de bande!

 

C'est un constat généralisé. Mais quel esprit tordu tu as pour en déduire "chef de bande", sérieux 

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les infirmières libérales, celles qui bossent en voiture et qui vont effectivement perdre du pouvoir d'achat. 

Et Toi par voie de conséquence ses Services!!

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

C'est un constat généralisé. Mais quel esprit tordu tu as pour en déduire "chef de bande", sérieux 

C'est toi qui a commencé..

En parlant comme si tous étaient  de ton avis.

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Ben mon Camarde tu est loin de la "Vérité".................La réalité et que nous sommes dans un monde Interconnecté a tout point de vue,surtout économiquement et Financièrement

Sujet a la Manif du 17,tu aura compris que la Cause principale est surtout l'augmentation du  Prix des carburants, (appelé l'or noir) qui ne fera qu'augmenter les dividendes au seul Profit des CAPITALISTES ET AFFAIRISTES du monde,et qui dis augmentation du prix de l'Or Noir  = effet sur l'augmentation de la vie (pouvoir d'achat) et autres "Besoins de Consommations"= salaire a la baisse

PS: la raison de vouloir Taxer pour des raisons"écologique" (sauver la planète) n'est qu'un leurre,dont tu est le Citron type qu'il faut presser pour alimenter en jus ceux qui apparemment tu " Vénèrent et Adulent"

Je ne vois pas où je suis loin de la vérité mais bon. 

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Et Toi par voie de conséquence ses Services!!

Et pas qu'un peu, surtout en ce moment... merci pour ce rappel douloureux.

C'était juste pour souligner qu'ils ne s'agissaient pas d'une manif d'infirmières parce que les infirmières veulent juste un peu de repos et une augmentation de temps en temps serait aussi la bienvenue. Les infirmières libérale n'ont pas de problème de salaire, en revanche elles passent leur temps sur les routes... Je suppose qu'au réel elles peuvent déduire leurs frais kilométriques sur leurs impots. 

il y a 48 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mon point godwin n'a rien de honteux il décrit très parfaitement ce moment où un mec tape au carreau de notre voiture pour qu'on se justifie de notre refus. En outre je n'ai rien dis sur la redistribution sinon l'évidence: c'est le pouvoir qui a été élu qui applique le programme qu'on choisi les électeurs.

 

J'ai écouté ce qu'ils avaient à dire et je ne suis toujours pas d'accord... est ce que tu veux mon adresse postale pour venir me casser la gueule?

 

Sinon oui je suis disponible pour répondre aux questions pourvu qu'on me les pose. 

Si vous voulez, cela semble pouvoir s'avérer utile pour vos penchants à la diffamation et à l'agressivité. Faire de la brimade la réponse à une critique politique n'a rien de démocrate, ni d'intelligent. L'écoute et la compréhension en conservant une éducation paraissent supérieurs. C'est très facile, il suffit de prendre quelques secondes pour arrêter d'insulter les gens et lire posément la discussion :

Quelle logique entre la hausse des taxes sur le carburant sous prétexte écologique, tout en encourageant à prendre les transports en commun, ce qui est louable, et la menace de fermeture de plus de 50 lignes de train par le suivi du rapport Spinetta ? Quelle est la logique dans l'encouragement aux déploiements de grandes surfaces en périphérie des villes plutôt que le soutien aux commerces de proximité, qui poussent à l'usage de la voiture ? Pourquoi le gouvernement ne rend pas obligatoire le forfait mobilité ? Quelle logique entre l'impératif environnemental légitimement invoqué et l'autorisation d'une catastrophe écologique en Guyane (Montagne d'Or). Pourquoi ne rien entreprendre pour limiter les modes de chauffage les plus polluants, dont les effets sont encore plus néfastes que la circulation ?

Le recours au "en même-temps" c'est faire de la contradiction au quotidien. Il est donc normal que les gens soient échaudés quand il y a un deux poids deux mesures.

il y a 6 minutes, Ink 82 a dit :

Si vous voulez, cela semble pouvoir s'avérer utile pour vos penchants à la diffamation et à l'agressivité. Faire de la brimade la réponse à une critique politique n'a rien de démocrate, ni s'intelligent. L'écoute et la compréhension en conservant une éducation paraissent supérieurs. C'est très facile, il suffit de prendre quelques secondes pour arrêter d'insulter les gens et lire posément la discussion :

Quelle logique entre la hausse des taxes sur le carburant sous prétexte écologique, tout en encourageant à prendre les transports en commun, ce qui est louable, et la menace de fermeture de plus de 50 lignes de train par le suivi du rapport Spinetta ? Quelle est la logique dans l'encouragement aux déploiements de grandes surfaces en périphérie des villes plutôt que le soutien aux commerces de proximité, qui poussent à l'usage de la voiture ? Pourquoi le gouvernement ne rend pas obligatoire le forfait mobilité ? Quelle logique entre l'impératif environnemental légitimement invoqué et l'autorisation d'une catastrophe écologique en Guyane (Montagne d'Or).

Le recours au "en même-temps" c'est faire de la contradiction au quotidien. Il est donc normal que les gens soient échaudés quand il y a un deux poids deux mesures.

Il y a trop de distance et de mépris entre le peuple et le pouvoir

Le vote ne sert plus a rien, les syndicats sont inutiles, ne reste plus que la rue c'est triste d'en arriver là mais c'est le seul recours!

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Si vous voulez, cela semble pouvoir s'avérer utile pour vos penchants à la diffamation et à l'agressivité. Faire de la brimade la réponse à une critique politique n'a rien de démocrate, ni s'intelligent. L'écoute et la compréhension en conservant une éducation paraissent supérieurs. C'est très facile, il suffit de prendre quelques secondes pour arrêter d'insulter les gens et lire posément la discussion :

Quelle logique entre la hausse des taxes sur le carburant sous prétexte écologique, tout en encourageant à prendre les transports en commun, ce qui est louable, et la menace de fermeture de plus de 50 lignes de train par le suivi du rapport Spinetta ? Quelle est la logique dans l'encouragement aux déploiements de grandes surfaces en périphérie des villes plutôt que le soutien aux commerces de proximité, qui poussent à l'usage de la voiture ? Pourquoi le gouvernement ne rend pas obligatoire le forfait mobilité ? Quelle logique entre l'impératif environnemental légitimement invoqué et l'autorisation d'une catastrophe écologique en Guyane (Montagne d'Or).

Le recours au "en même-temps" c'est faire de la contradiction au quotidien. Il est donc normal que les gens soient échaudés quand il y a un deux poids deux mesures.

Il n'y a aucune diffamation j'ai été factuel sur les événements et j'ai ajouté mon ressenti. Que mon ressenti ne te plaise je m'en fout totalement parce que ça ne changera rien du tout à mon récit... au mieux je t'ajouterais dans la liste des gens agressifs.

Pour répondre à tes questions quand c'est possible:

- La hausse des carburants font que tu vas réfléchir à deux fois avant de prendre ta voiture.

- Qui encourage l'implantation des grandes surfaces en périphérie précisément? Je n'ai pas ces données.

- Sur l'obligation du forfait mobilité, l'Etat n'a pas les moyens d'obliger les entreprises à faire ceci ou cela, on ne vit pas dans un monde où l'entreprise appartient à la collectivité. 

- l'autorisation en Guyanne nous rappelle que nous ne vivons pas dans un monde blanc ou noir. Il y a deux impératifs: écologique et économique. L'écologie apparemment les gilets jaunes se torchent avec, du coup l'Etat est obligé de laisser Total exploiter la Guyane pour leur permettre d'avoir de l'essence moins cher. Pour schématiser Poutine est notre allié en Iran et notre adversaire en Syrie en même temps. 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

C'était juste pour souligner qu'ils ne s'agissaient pas d'une manif d'infirmières parce que les infirmières veulent juste un peu de repos et une augmentation de temps en temps serait aussi la bienvenue. Les infirmières libérale n'ont pas de problème de salaire, en revanche elles passent leur temps sur les routes... Je suppose qu'au réel elles peuvent déduire leurs frais kilométriques sur leurs impots. 

Ont avaient compris ...................Ont n'est pas des Bœufs quand même

Autant les infirmières libérales que les autres auront sinon des problèmes Salariales elles auront en + des problèmes qui impacteras leurs  Conditions de travail de Santé et de Sécurité 

crabe-fantôme, je n'ai montré aucune agressivité. Ce n'est pas moi qui vous ai traité de nazi, ni écrit que des gens devraient payer plus l'essence s'ils se permettent de critiquer des hausses. Merci pour vos non réponses. Pour info, j'évoquais l'extraction d'or. Mais ce n'est pas grave, j'ai bien saisi qu'à part déverser insanités et approximations, vous comptiez camper sans recherches ni réflexion. Au moins j'ai ma conscience et aurai été au bout de la main tendue. Bonne soirée à vous