Alcool frelaté, nouvelle roulette russe

clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Aujourd'hui ce sont plus de quatre cents personnes qui ont été intoxiquées par une ingestion d'alcool frelaté dans la région de Pskov, au Nord-Ouest de la Russie, et quinze sont mortes ; en septembre, les nouvelles venaient du Sud et de l'Ouest de Moscou, cinq cents malades, dix-sept morts pour la même cause. A Belgorod, au Sud du pays, 912 malades, 44 morts.

..................la suite

feu.jpg

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est ce qui nous attend en France dans les années à venir, quand nos "monsieur propres" en auront fini avec le tabac, ils s'attaqueront à l'alcool.. et au pinard en premier.

Place alors aux trafiquants de tous poils qui vont reprendre le fond de commerce comme au temps béni de la prohibition aux USA....

Une chose qui est fascinante, c'est la capacité de l'humain à réinventer et refaire éternellement les mêmes conneries tout en étant persuadé qu'il vient de découvrir quelque chose de nouveau .....

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Dans un pays ou le verre de vodka coûte moins cher qu'un verre d'eau...

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) avec un sac de patates et dix kilos de sciures de bois y sortais d'la fine trois etoiles :D

;) mais on a du arreter la production y'a des client qui dev'naient aveugle ;)

Modifié par usagi

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)
Dans un pays ou le verre de vodka coûte moins cher qu'un verre d'eau...

;);) :D

A propos, si vous y interessez, 0.5 l de la Vodka coute 100-150 Roubles (1 euro=34 roub), ca fait 3-4.5 euros. Bien sur, on peut trouver 0.5 pour 70 roubles (2 euros) ou pour 1500 :D (45 euros). A votre gout ;)

L'eau coute une peu moins cher :( :mur::mur:

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Un peu mais cela ne limitera pas la consommation. C'est dommage car l'alcool est un fléau lorsqu'il y a abus

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)
... l'alcool est un fléau lorsqu'il y a abus

Tout a fait d'accord.

Mais moi, je pense que ce n'est pas une tres bonne resolution de limiter le debit d'alcool. Car cela ne reduit pas la comsommation mais a cause de ca les gens commencent a boire n'importe quoi!

Et moi, maintenant je ne peux pas trouver dans nos magasins de vin francais que j'adore!

Modifié par Tatka

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Je pensais que majorer le prix serait propice à une diminution de la consomation, mais comme tu me le fais rapeler le marché parallèle sera encore plus présent. Alors que proposes-tu? Penses-tu que si le marché de l'alcool devient un marché d'Etat, ce genre de problème disparaitra?

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)
Alors que proposes-tu? Penses-tu que si le marché de l'alcool devient un marché d'Etat, ce genre de problème disparaitra?

Tu poses des questions auxquelles je ne peux pas bien repondre en francais car je ne parle votre langue que depuis 16 mois, mais je vais essayer. ;)

Si le marche de l'acool devient un marche d'Etat, le probleme disparaitra? Non. Je ne crois pas. Les Russes buvaient, boivent et boiront. Et ca ne depend ni des prix, ni de la quantite d'alcool accessible. Ca depend de la mentalite. Mais je pense que ca depend aussi de la politique sur ce marche, bien sur. Si les prix deviennent tres eleves ou s'il y a le manque de l'acool sur ce marche, les gens commenceront a acheter de l'alcool frelate. Sinon, ils acheteront celui de meilleure qualite dans les magasins legals.

(A propos, j'ai entendu que selon la statistique, les Russes buvaient moins que les Finnois et les Francais). ;)

Mais je crois qu'en Russie on peut ameliorer la situation par la propagande de la culture de boire. Il faut inspirer que ce soit "tres a la mode" de boire des boissons cheres, de tres bonne qualite. C'est possible, mais c'est tres difficile et ca prendra beaucoup de temps.

J'espere que mon explication est comprehensible ;)

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Tout-à-fait clair.

C'est un sacré dilemme; si l'alcool est peu cher il n'y aura plus de marchés parallèles mais cela provoquera une dépendance accrue et si l'alcool est cher il y aura de l'alcool frelaté donc moins de dépendance mais des intoxications. Tout ceci n'est pas évident.

Pour acheter de l'alcool de meilleure qualité dans les magasins légaux, est-ce que le niveau de vie le permet ou est-ce réservé à une certaine catégorie sociale?

Tu sais, chez nous aussi, les abus sont dans toutes les catégories sociales, et l'alcool coute moins cher qu'un soda. Je ne t'apprends rien tu le sais déjà.

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)
Pour acheter de l'alcool de meilleure qualité dans les magasins légaux, est-ce que le niveau de vie le permet ou est-ce réservé à une certaine catégorie sociale?

D'abord, je veux dire que le niveau de vie en Russie devient beaucoup plus haut que vous pouvez imaginer. Mais bien sur qu'il y a une grande difference entre les gens qui ont tout et ceux qui n'ont rien. Mais c'est normal. Dans chaque societe il y a des gens qui sont plus intelligents et plus aptes au travail. Si tu ne veux rien faire, tu n'as rien. C'est logique.

En ce qui concerne ce sujet, certes, chaque homme ne peut pas se permettre d'acheter de l'alcool de meilleure qualite, mais ces gens qui peuvent se le permettre, il y en a deja beaucoup. Et bien sur que ceux qui achetent de l'alcool cher n'en abusent pas. Mais je ne parle pas de tout le monde. Je ne parle que de la culture en general et de la tendance au changement de la mentalite. Ces changements ont deja commence, mais pour avoir un resultat visible (evident) on a besoin de beaucoup de temps.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Cela me parait évident que tout ne se passera pas en 1 jour.

Cette façon de changer les mentalités devra s'étaller dans le temps. Mais alors il faut de toute urgence démanteler ce traffic d'alcool frelaté.

Tu parles de niveau de vie; par curiosité peux-tu me dire le salaire moyen en Russie (il parait qu'un ouvrier c'est 200¿, un ingénieur 800¿).

Tu parles aussi de vin français, sont-ils bien plus cher qu'en France?

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)

Si je te dis notre salaire ca ne te dira rien car il faut le mettre en comparaison avec les prix. Par exemple, un paquet de Winston coute chez nous 0.5 euro et un litre de l'essence coute aussi 0.5 euro. ;) Et ton information sur notre salaire moyen est assez juste, mais il n'est que moyen ;);)

Quant au vin francais, ca depend. Ca coute 300-1500 roubles (et plus). Moi, je prefere le vin francais qui coute 500-700 roubles (1 euro = 34 roubles).

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

J'imagine que les quelques fois que tu es venue en France tu as du te faire plaisir pour en ramener.

Comment se fait-il que la vodka que nous importons et consommons en France, n'a pas le même gout que celle de ton pays? Est-ce parce que nos gouts sont différents?

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Tatka Membre 147 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans
Posté(e)

J'ai ete en France deux fois (juillet 2005 et fevrier 2006). La premiere fois j'ai achete deux bouteilles de vin, mais comme j'ai compris, c'etait beaucoup plus facile de l'acheter chez nous. Ce temps-la, nous n'avions pas encore des problemes avec cela.

Quant a la Vodka, j'en bois tres rarement en Russie et je n'en ai jamais goute en France. ;)

Si tu parles de ce que la Vodka russe est meilleure que celle fancaise (a propos, je n'ai jamais vu de Vodka francaise ;) ), je peux repondre que chaque region a ses specialites. La Vodka, c'est notre speciailte, mais le vin francais est infiniment meilleur que celui russe. Si tu parles de ce que la Vodka russe est meilleure en Russie, qu'en France, je peux repondre par un adage russe: dans chaque pays le meilleur alcool est celui indigene. Cela veut dire que chaque boisson d'alcool perd ses qualites gustatives lors du transport (je ne suis pas sure que cette phrase est correcte, mais j'espere qu'elle est claire). ;)

Modifié par Tatka

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
J'ai ete en France deux fois (juillet 2005 et fevrier 2006). La premiere fois j'ai achete deux bouteilles de vin, mais comme j'ai compris, c'etait beaucoup plus facile de l'acheter chez nous. Ce temps-la, nous n'avions pas encore des problemes avec cela.

Quant a la Vodka, j'en bois tres rarement en Russie et je n'en ai jamais goute en France. ;)

Si tu parles de ce que la Vodka russe est meilleure que celle fancaise (a propos, je n'ai jamais vu de Vodka francaise ;) ), je peux repondre que chaque region a ses specialites. La Vodka, c'est notre speciailte, mais le vin francais est infiniment meilleur que celui russe. Si tu parles de ce que la Vodka russe est meilleure en Russie, qu'en France, je peux repondre par un adage russe: dans chaque pays le meilleur alcool est celui indigene. Cela veut dire que chaque boisson d'alcool perd ses qualites gustatives lors du transport (je ne suis pas sure que cette phrase est correcte, mais j'espere qu'elle est claire). ;)

Tu as raison, mais il n'y a pas que le transport, les qualite des produits fabriques pour l'export n'est pas le meme que pour ce meme produit mais destine au marche locale.

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

@ tatka : je n'est effectivement jamais vu de vodka française, celle que nous avons est, à ma connaissance, importée.

Comme toute recette la version originale, l'authentique est celle qui est fabriquée de façon ancestrale par les gens qui sont nés avec ces us et coutumes pour cette recette. Il y a quelques années, j'ai eu de la chance d'en avoir par des amis qui revenaient de Russie. Je n'ai jamais gouter de la vodka aussi bonne. Je ne dit pas cela pour te faire plaisir mais c'est vrai. Celles que nous avons en France à quelquefois une odeur d'alcool à 90°, bref ce n'est pas un plaisir.

Pour parler notre langue depuis 18 mois, tu t'exprimes très bien, bien mieux que certains d'entre-nous qui faisons plus de fautes d'orthographes.J'imagine par contre que pour les accents sur nos lettres ils n'existent pas en Russie?

@ la soude au chou: je ne pensais pas que le transport changeait les qualités gustatives; par contre je savais que certains produits sont adaptés aux marchés locaux

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
@ tatka : je n'est effectivement jamais vu de vodka française, celle que nous avons est, à ma connaissance, importée.

Comme toute recette la version originale, l'authentique est celle qui est fabriquée de façon ancestrale par les gens qui sont nés avec ces us et coutumes pour cette recette. Il y a quelques années, j'ai eu de la chance d'en avoir par des amis qui revenaient de Russie. Je n'ai jamais gouter de la vodka aussi bonne. Je ne dit pas cela pour te faire plaisir mais c'est vrai. Celles que nous avons en France à quelquefois une odeur d'alcool à 90°, bref ce n'est pas un plaisir.

Pour parler notre langue depuis 18 mois, tu t'exprimes très bien, bien mieux que certains d'entre-nous qui faisons plus de fautes d'orthographes.J'imagine par contre que pour les accents sur nos lettres ils n'existent pas en Russie?

@ la soude au chou: je ne pensais pas que le transport changeait les qualités gustatives; par contre je savais que certains produits sont adaptés aux marchés locaux

Pour la vodka comme tout alcohol fort le transport ne change pas grand chose a part peut etre si il y a des choc thermiques trop violent. Mais pour le vin il est incontestable qu'il est tres sensible au transport a cause bien sur des choc thermique possible et quasi i,evitable mais aussi au brassage qui peuvent deteriorer un vin surtout vieux. Il est con seille d'importer des vins jeunes, par un moyen de transport le plus rapide et le mieux controlle (avion) de bien sur eviter de le laisser en douane trop longtemps et surtout de le mettre immediatement dans des conditions de conservation proche du pays d'origine. C'est facile a dire mais a faire c'est tres complique surtout dans les pays non devellope ou en voie de devellopement.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

on parle de cet alcool meurtrier, est-ce pour autant qu'il faille éradiquer ce marché parallèle ?

Au profit des multinationnales ne voulant perdre aucun rouble sur le marché ...

je ne suis pas convaincu que tous les alcools fait maison soient dangereux ! Ceci est de la responsabilité des acheteurs, rien d'autre

L'alcool n'est pas un fléau en soi, en tout cas pas pour l'état qui en retire des recettes considérables

je pense que la prévention, l'information, l'augmentation des tarifs sont des facteurs inutiles pour le petit peuple qui continuera à oublier la précarité de leur vie de tous les jours..

Diminuons le taux de chômage, rendons confiance aux gens, responsabilisons les !

les conséquences de l'alcoolisme dans ces pays n'est pas un problème de consommation mais d'économie sociale

Modifié par Opeth

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la soude au cou Membre 899 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Diminuons le taux de chômage, rendons confiance aux gens, responsabilisons les !

les conséquences de l'alcoolisme dans ces pays n'est pas un problème de consommation mais d'économie sociale

Ce n'est pas uniquement le chomage qui provoque l'alcolisme en Russie, c'est une certaine tradition.

Lorsque j'etais a Moscou, j'evitais d'employer des hommes car l'alcolisme masculin est un vrai probleme de tradition et pas uniquement de moyen.

l'alcohol frelate n'a rien a voir avec celui fait maison a partir de pain brun ou pomme de terre et sucre, mais il est le fait de personnes qui sont consciente du poison qu'elle vendent sans aucune hesitation. Une vodka faite a partir d'antigel et d'eau c'est ca l'acohol frelate qui tue et qui est le probleme.

Comme tub le dis c'est une campagne d'information qui sera le plus efficace.

Quand a en rejeter la faute sur les grande entreprises la je trouve que tu vas un peu loin car ce sont elle qui fabrique la meilleur vodka et pas toujours tres cher.

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