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Philippe de Villiers : Quand il n'y a plus de frontières, l'identité se dilue".

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Mórrígan

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, saxopap a dit :

tu as bien raison !!!!

Mais si nous commencions à leur inculquer la notion d'appartenance à une patrie, en douceur, au fil du temps...

Si nous informions ces enfants du plaisir que nous avons à les éduquer, les rendre le plus heureux possible ( tout ça en douceur évidement )... ces enfants, je crois, prendraient orgueil et fierté à cette appartenance NATIONALE. Une notion d'équipe de France de foot mais grandeur  NOUS TOUS ENSEMBLE. 

Je sais combien les gamins sont tristes de n'être ni Marocains ( rejeté là-bas) ni Francais VRAIMENT. ( notre doute les touchent, les attristes..)

Et bien défonçons cette connerie et affirmons leur notre attachement à notre nation et imposons leur par amour ce concept. 

Ça fonctionnera !!!   aucun doute..mais cela NE TIENT QU'A NOUS !!

Tout cela part de bonnes intentions, mais tu sembles oublier l'essentiel. Ils ne viennent pas en Occident la tête vide et ceux qui résident déjà en France ou y sont nés continuent de vivre en réseaux dans leur famille, quartiers... L'Islam n'est pas une mode ou un concept, c'est une civilisation. Elle s'est construite en opposition avec le reste du monde des mécréants ... Comment adhérer à un concept de nation égalitariste lorsqu'on croit en Allah le tout-puissant et sa parole incréée avec des tonnes de versets comme ceux là ...

Versets que l'on pourrait inverser pour mesurer ce qu'un musulman inflige à celui qui l'accueille, en voulant imposer ses normes -

exemples :

Verset 5 Sourate 9 : "

"Lorsque les mois sacrés seront écoulés, combattez,  tuez les incroyants où que vous les trouviez, pressez-les, tendez leur des embuscades  mais s’ils renoncent , qu’ils font acte d’engagement  et versent la contribution de solidarité , Allah pardonne ,  il fait miséricorde"

Remplacé par :

"A l'expiration du délai, tuez les musulmans partout où vous les trouverez, Capturez les. Assiégez les. Dressez leur des embuscades. Sils se repentent, s'ils accomplissent une conversion athéiste et respectent ceux qui les ont accueillis, s'ils s'acquittent d'une taxe pour la démolition de leurs mosquées, laissez les en paix, car le Citoyen Français est Clément et Miséricordieux"

ou encore :

Verset 23 Sourate 9

"Croyants, ne soyez pas amis de vos pères et de vos frères s'ils aiment mieux l'incroyance que la foi. Ceux de vous qui les prennent pour amis sont coupables"

Remplacé par :

"O vous qui ne croyez pas, ne prenez pas pour alliés vos pères et vos frères s'ils préfèrent l'islam à la laïcité. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés, ceux là sont les injustes."

 

Pour moi une seule solution la remigration. Ce qui a été fait dans un sens peut être défait et réorienté. L'immigration aura sa fin tout comme la colonisation a eu la sienne. Ce sera pour le bien de tous.

 

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 239 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, saxopap a dit :

Par ce qu'on est trop nul, trop enfermé dans nos certitudes, on ne vois pas plus loin que le bout de notre nez. On réfléchit dans l'immédiateté, on ne lève pas les yeux vers les étoiles, on ne crois plus en rien.

La nature humaine a cette extra capacité: LA PLASTICITÉ CÉREBRALE.   Personne n'y crois, les causes sont considérées comme perdues d'avance etc.... alors pkoi se prendre le choux???

PFFFFFF     nous sommes nuls!!   ( mais je vous aime)

la bise les gars

Parfois je pense que le problème le plus important est la réciprocité ! Je ne comprends pas pourquoi l'effort devrait ne se faire qu'en sens unique !

Les certitudes justement leur servent d’œillères ! mais pour lesquels ? Nous ne sommes pas nuls, mais victimes !

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Parfois je pense que le problème le plus important est la réciprocité ! Je ne comprends pas pourquoi l'effort devrait ne se faire qu'en sens unique !

Les certitudes justement leur servent d’œillères ! mais pour lesquels ? Nous ne sommes pas nuls, mais victimes !

Non mon ami. Nous sommes instruits et érudits. À ce titre nous sommes responsables car les plus à même de changer ce monde. 

Certes  nous ne naissons pas vertueux, mais nous le somme devenu.

Ne soyons pas aveugles, car ce sont les enfants que le monde a failli briser qui finiront par le sauver. 

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Membre, Couillon de première, 70ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
70ans‚ Couillon de première,
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Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Pour intégrer sereinemen

ton message est bourré d'erreurs car manifestement tu as 1 problème de connaissance.

Premier point il faudrait déjà dire ce qu'on entend par intégration ou assimilation. Je pense que tu sous-entendrais 1 personne d'une culture différente arrivant dans 1 nouveau pays dois perdre la totalité de sa culture et ne vivre que comme le pays dans lequel il a arrive. La réalité est toute autre ce type d'intégration n'existe pas et ne pourra jamais exister nulle part. Ce qui se passe est l'acculturation (regarde ce que veut dire ce terme en termes d'ethnologie) ce qui veut dire que quand de populations différentes se mélangent, au bout d'un certain temps les cultures se mélangent aussi. Mais il est évident que c'est la culture majoritaire (en France la culture européenne) qui a plus d'effets sur la culture minoritaire que l'inverse. Je suppose que tu n'as pas vécu à l'étranger pour écrire des bêtises pareilles. À titre personnel j'ai habité dans 9 pays différents sur 4 continents, je suis réellement venu vivre en France à l'âge de 16 ans. Je sais aussi de quoi je parle.

Sauf si les minoritaires emploient la force mais même la ce n'est absolument pas ce qui se passe.

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

e feindre d'ignorer que toute les pratiques culturelles ne sont pas miscibles... de faire de l'immigration un flux permanent donc devenu ingérable

bien sûr que toutes les pratiques culturelles ne se valent pas mais il faut certainement pas généraliser 1 cas isolé 1 cas général. Dans notre culture il y a encore aujourd'hui des pratiques que certaines personnes utilisent et qui devraient se retrouver en prison.
Il faut que tu saches que l'accueil des réfugiés en France est 1 des plus bas d'Europe. Les immigrations ont existé de tout temps et continueront toujours d'exister.

 

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

véritable terreau du communautarisme, des pratiques et comportements qui heurtent quotidiennement la civilité la plus élémentaire et produit régulièrement de la haine et du terrorisme

tu fais 1 total 1 amalgame stupide. Autant écrire que tous les Allemands étaient des nazis tant que tu y es..

Ton manque de culture est tellement flagrant.
 

 

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

il faudrait déjà que celui qui reçoit arrête de s'autoflageller pour la moindre occasion... de revisiter son passé pour l'adapter aux nouveaux entrants, 

il y a 1 différence entre s'autoflageller et est reconnaître la réalité historique que nous refusons de reconnaître. Le colonialisme européen (qui s'est terminée dans les années 60) a fait plus de victimes que le nazisme et le communisme réunit.

Pour aller dans ta logique : pourquoi commémorer la Shoah qui s'est terminée en 45, pourquoi commémorer la guerre 14 18 de la nuit des temps en utilisant ta logique, etc.
à titre individuel nous ne sommes pas responsables, mais l'État français a d'énormes responsabilités qui n'ont jamais été payées, et le colonialisme existe toujours d'une autre manière. Manifestement compte tenu de leur couleur de peau tu n'en as rien à foutre.

 

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

L'islam est une civilisation de bédouins qui a prospéré par le nombre, c'est sa seule réussite.

Quelle inculture pour écrire ceci ! 1 grande partie de notre culture bien du monde arabe il faut que tu le saches. Même le mot alcool est 1 mot d'origine arabe. Soit tu es inculte, soit tu es raciste.

 

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

de croire qu'il a assez de logements et de travail à leur offrir ..

c'est 1 évidence qu'il y a assez de logements . Quant au chômage il ne vient certainement pas des populations immigrées qui 1 taux de travail probablement équivalent à celui des autres personnes.
D'où vient notre richesse ? ? ? ?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 239 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, saxopap a dit :

Non mon ami. Nous sommes instruits et érudits. À ce titre nous sommes responsables car les plus à même de changer ce monde. 

Certes  nous ne naissons pas vertueux, mais nous le somme devenu.

Ne soyons pas aveugles, car ce sont les enfants que le monde a failli briser qui finiront par le sauver. 

Nous sommes responsables et presque coupables ... D'autres ont aussi ce grand espoir de le changer Notre monde..

Certes  nous ne naissons pas vertueux, mais nous le somme devenu. Quand et grâce à qui ? Et pouvons-nous le rester, se faire frapper la joue droite et tendre la gauche ?

Ne soyons pas aveugles, car ce sont les enfants que le monde a failli briser qui finiront par le sauver.   C'est à dire ?

Le sujet a l'air simple, mais il est bien difficile !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Arn a dit :

 

Le colonialisme européen (qui s'est terminée dans les années 60) a fait plus de victimes que le nazisme et le communisme réunit.

 

Nous sommes tellement "nazis" que nos anciennes victimes ne rêvent que d'une chose, fuir leurs " beaux pays" et venir rejoindre, nous leurs bourreaux éternels.

Il faudrait trouver autre chose de temps en temps comme tartes à la crème sur le colonialisme!!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Arn a dit :

D'où vient notre richesse ? ? ? ?

L'Occident était riche avant la colonisation et tout aussi riche après.

Nous ne devons pas à Allah l'invention de l'électricité, du cinéma ou de l'aviation. Au début du XXe siècle il n'y avait même pas une seule usine de fabrication de têtes d'épingle dans toute la péninsule arabique berceau de l'islam....

Parler ensuite d'âge d'or de l'islam, d'algorithme et d'algèbre:o°, là aussi faudrait arrêtez de bêler en léchant des résidus de tartes à la crème.

Citation

Quelle inculture pour écrire ceci ! 1 grande partie de notre culture bien du monde arabe il faut que tu le saches. Même le mot alcool est 1 mot d'origine arabe. Soit tu es inculte, soit tu es raciste.

Allah et son bédouin chamelier aurait été inspirés de rendre la consommation d'alcool obligatoire à leurs adorateurs. Cela aurait au moins constitué un pont de convivialité avec le reste du monde

Modifié par Garlaban
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Plouj a dit :

Nous sommes responsables et presque coupables ... D'autres ont aussi ce grand espoir de le changer Notre monde..

Baisserais tu les bras?

N'avons nous pas gagné tant de batailles?...abolition de l'esclavagisme, droits de l'homme, la démocratie: 1 homme 1 voix !    etc..

Citation

Certes  nous ne naissons pas vertueux, mais nous le somme devenu. Quand et grâce à qui ? Et pouvons-nous le rester, se faire frapper la joue droite et tendre la gauche ?

OOOh non mon ami, vertueux ne signifie pas être une oie blanche ! 

Nous sommes des c chevaliers, armés et prêt à défendre la veuve et l'orphelin. 

Nous sommes indulgents, compressifs, mais ne pas confondre GENTILLESSE AVEC FAIBLESSE!  On fracasse ceux qui trichent, mentent, volent etc...

Je peux t'assurer que personne n'osera te tartiner ta joue droite !! tu es un CHEVALIER! Sympa, grand coeur, valeur, mais pas un plat de nouille.

Défendont nos idéaux, ce qu j'évoquais. Soyons leurs lumière , certainement pas leurs maitres.... 

Citation

Ne soyons pas aveugles, car ce sont les enfants que le monde a failli briser qui finiront par le sauver.   C'est à dire ?

Le sujet a l'air simple, mais il est bien difficile !

 

 

Et si  @Ploujmon intelligent amis cède au refus,  je ne serais démunis mais pas sans autres ressources.

Lisez ma lignes, mes signatures, vous comprendrez. 

Modifié par saxopap
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 239 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, saxopap a dit :

Baisserais tu les bras?

N'avons nous pas gagné tant de batailles?...abolition de l'esclavagisme, droits de l'homme, la démocratie: 1 homme 1 voix !    etc..

OOOh non mon ami, vertueux ne signifie pas être une oie blanche ! 

Nous sommes des c chevaliers, armés et prêt à défendre la veuve et l'orphelin. 

Nous sommes indulgents, compressifs, mais ne pas confondre GENTILLESSE AVEC FAIBLESSE!  On fracasse ceux qui trichent, mentent, volent etc...

Je peux t'assurer que personne n'osera te tartiner ta joue droite !! tu es un CHEVALIER! Sympa, grand coeur, valeur, mais pas un plat de nouille.

Défendont nos idéaux, ce qu j'évoquais. Soyons leurs lumière , certainement pas leurs maitres.... 

 

 

Et si @plouf48 mon intelligent amis cède au refus, 

 

N'avons nous pas gagné tant de batailles?...abolition de l'esclavagisme, droits de l'homme, la démocratie Mais pas la guerre ! loin de là ! L'esclavagisme, la colonisation sont surtout des raisons de nous culpabiliser aujourd'hui !

Je ne suis pas né pour baisser les bras, les hommes n'ont tous les mêmes raisons de lutter !

On fracasse ceux qui trichent, mentent, volent etc... le terme est une image .. de rugbyman ??

Soyons leurs lumière Qu'ils cessent alors de nous mettre des abat-jours !

Nos bons mots et agréables discussions changeront-ils les choses ? Tentons d'y croire !

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 640 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Arn a dit :

 

à titre individuel nous ne sommes pas responsables, mais l'État français a d'énormes responsabilités qui n'ont jamais été payées, et le colonialisme existe toujours d'une autre manière. Manifestement compte tenu de leur couleur de peau tu n'en as rien à foutre.

L'Etat français, le citoyen et le contribuable ont fait plus que payer depuis 50ans. Ils doivent se coltiner un mythe sur l'immigration "salvatrice" alors que le pays ressemble de plus en plus à un camp retranché avec ses zones de non-droits, son plan vigie pirate devenu permanent et ses faits divers quotidiens qui défient l'entendement.

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

N'avons nous pas gagné tant de batailles?...abolition de l'esclavagisme, droits de l'homme, la démocratie Mais pas la guerre ! loin de là ! L'esclavagisme, la colonisation sont surtout des raisons de nous culpabiliser aujourd'hui !

Je ne suis pas né pour baisser les bras, les hommes n'ont tous les mêmes raisons de lutter !

On fracasse ceux qui trichent, mentent, volent etc... le terme est une image .. de rugbyman ??

Soyons leurs lumière Qu'ils cessent alors de nous mettre des abat-jours !

Nos bons mots et agréables discussions changeront-ils les choses ? Tentons d'y croire !

 

Oui, à condition que l'on y croit et que nous acceptions nos responsabilités. Le tout est d'acquérir nos certitudes, élaborer des stratégies dont les idées ne manques pas mais sont incredibles par la plus grande partie de nos compatriotes

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