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Le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui


zebusoif

Le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui  

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 838 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je pense que pour l'élite de ce pays il est clair que le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui. La meilleure preuve est peut-être l'énorme gifle mis au réferendum de 2005 sur la constitution européenne (enterinée à peine modifié par le traité de Lisbonne en 2007).

Mais même pour une partie du peuple*, il semble évident que le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui** : les politiques des dirigeants seraient impopulaires mais nécessaires comme les douches pour les enfants ou pour les chiens. Est-ce un manque de maturité de la part des sans-dents ? peut-être, sinon pourquoi auraient-ils des salaires aussi bas, et pourquoi jouiraient-ils d'aussi peu de considération ?

Bref, grande question, doit-on accepter toutes les décisions "de ceux qui savent mieux que nous", ou y a-t-il des décisions que l'on doit accepter, et d'autres non, et le cas échéant, comment faire la différence ?

 

*entendre par là les non-privilégiés, ceux qui se lèvent tôt et qui courent toute la journée pour un peu moins ou un peu plus que le SMIC

** ça me fait penser à ma grand-mère qui à l'époque rejetait les discours féministes et admettait que les hommes soient supérieurs aux femmes sur de nombreux points, non-seulement physiques mais également intellectuels

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Je pense que pour l'élite de ce pays il est clair que le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui. La meilleure preuve est peut-être l'énorme gifle mis au réferendum de 2005 sur la constitution européenne (enterinée à peine modifié par le traité de Lisbonne en 2007).

Mais même pour une partie du peuple*, il semble évident que le peuple ne sait pas ce qui est bon pour lui** : les politiques des dirigeants seraient impopulaires mais nécessaires comme les douches pour les enfants ou pour les chiens. Est-ce un manque de maturité de la part des sans-dents ? peut-être, sinon pourquoi auraient-ils des salaires aussi bas, et pourquoi jouiraient-ils d'aussi peu de considération ?

Bref, grande question, doit-on accepter toutes les décisions "de ceux qui savent mieux que nous", ou y a-t-il des décisions que l'on doit accepter, et d'autres non, et le cas échéant, comment faire la différence ?

 

*entendre par là les non-privilégiés, ceux qui se lèvent tôt et qui courent toute la journée pour un peu moins ou un peu plus que le SMIC

** ça me fait penser à ma grand-mère qui à l'époque rejetait les discours féministes et admettait que les hommes soient supérieurs aux femmes sur de nombreux points, non-seulement physiques mais également intellectuels

Ils savent mieux que nous? Première nouvelle.  Je ne doute pas une seconde qu'ils savent ce qui est bon pour eux - et encore, vu qu'ils ont une certaine tendance à scier la branche sur laquelle ils sont assis. Quant au peuple, ils s'en foutent, sauf en période d'élection bien sûr. Actuellement on fait la politique que veulent les marchés financiers, le social c'était bon du temps de la guerre froide, quand on avait peur des rouges. Qui a élu ces marchés financiers? Personne. Qui les a faits rois? Pas nous en tous cas.

Je me souviens d'un débat à la télévision, c'était peu après la crise de 2008. Il y avait un type d'une agence de notation - l'une de celles qui avaient précipité la catastrophe en fermant les yeux sur les subprimes -, très arrogant (à sa place je me serais plutôt caché sous la table), qui disait : "Les banques européennes ont besoin de 700 à 800 milliards d'euros de refinancement", comme si ça allait de soi. Si vous vous faites des conneries et que vous allez voir votre banquier en lui demandant une somme plus ou moins importante pour boucler vos fins de mois, soit il va vous rire au nez soit il va vous accorder un crédit à des taux exorbitants. On ne sait pas trouver de l'argent pour soulager la famine ou la misère, mais on en a bien trouvé pour réparer les conneries des banquiers… et leur permettre d'en faire d'autres. Nous sommes revenus à situation d'ancien régime, dans laquelle des privilégiés s'autorisent tout, sans rendre de comptes à personne.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C'est insoluble, déjà le peuple n'existe pas. Il y a des gens. Des gens qui veulent un pays riche, des gens qui veulent être riches, des gens qui s'en foutent, des gens qui s'opposent aux richesses... Lesquels ont raison ? Lesquels savent mieux que les autres ce qui est bon pour tout le monde ? 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 007 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Quant au peuple, ils s'en foutent, sauf en période d'élection bien sûr.

En période d'élections ? On a droit aux sourires, aux poignes de mains sur les places de marchés, et aux discours démagos...

Parcours obligé pour nos politicards de tous bords avec le même objectif au bout du chemin: le pouvoir et les privilèges qui vont avec...

Une fois élus, nos "dignes et intègres" représentants rangent le mieux être du Peuple au placard...:dev:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 587 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

** ça me fait penser à ma grand-mère qui à l'époque rejetait les discours féministes et admettait que les hommes soient supérieurs aux femmes sur de nombreux points, non-seulement physiques mais également intellectuels

Quand je lis zebusoif, je me dis que Berthold Brecht avait sacrément raison lorsqu’il s’écriait :

« Puisque le peuple vote contre le Gouvernement, il faut dissoudre le peuple »

Puis, « zebusoif » en réfère à ce que pensais sa grand-mère, notamment de la supériorité des hommes sur les femmes ?

Ma conclusion est  : « Y’a pas à dire, ce n’est pas demain la veille que les chiens vont faire des chats »

Atavisme héréditaire, définition : Réapparition chez un descendant d’un caractère latent depuis plusieurs générations…:D

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Nouveau, 37ans Posté(e)
danich Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Oui le peuple français  ne se doute pas que le meilleur est devant lui mais il joue avec les faux dieux de notre génération perverse et corrompu

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Gouderien a dit :

..: "Les banques européennes ont besoin de 700 à 800 milliards d'euros de refinancement", comme si ça allait de soi. Si vous vous faites des conneries et que vous allez voir votre banquier en lui demandant une somme plus ou moins importante pour boucler vos fins de mois, soit il va vous rire au nez soit il va vous accorder un crédit à des taux exorbitants. On ne sait pas trouver de l'argent pour soulager la famine ou la misère, mais on en a bien trouvé pour réparer les conneries des banquiers… et leur permettre d'en faire d'autres... 

Et oui, hélas il fallait bien soutenir les banquiers car la crise dans laquelle nous aurait précipités leur faillite totale aurait été bien pire encore que la crise de 2008.

Ces salauds de banquiers sont dans une situation de monopole où tout le monde a intérêt à ce que le système qui les engraisse ne s'écroule pas !

C'est immoral mais c'est ainsi !

C'est donc le système dans lequel nous vivons qui est anormal, et amoral.

Mais pour le quitter il faut nous mettre en faillite et changer de mode de vie : renoncer à tout progrès matériel, aux déplacements continuels ( auto et avions), vivre de troc, renoncer aux grandes villes, accepter la maladie sans sécurité sociale.... Bref adopter un mode de vie proche de celui de nos grands parents au lendemeain de la guerre 14-18 !

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Faut rajouter dans cette mascarade les médias et parmi eux, BFM-Macron. Ils se foutent tous de nos gueules ces crevures.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 143 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Et oui, hélas il fallait bien soutenir les banquiers car la crise dans laquelle nous aurait précipités leur faillite totale aurait été bien pire encore que la crise de 2008.

Il y avait tout de même une autre solution: Racheter ces banques et donc les nationaliser.

Non parce que redonner de l'argent à des incompétents pour qu'ils continuent à nous démontrer leur incompétence, ce n'est pas très malin...

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Ici au Québec, il semblerait que tout le monde cherche à avoir les goodies. Alors c'est évident qu'ils savent ce qui est bon pour eux.

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Ils savent mieux que nous? Première nouvelle.  Je ne doute pas une seconde qu'ils savent ce qui est bon pour eux - et encore, vu qu'ils ont une certaine tendance à scier la branche sur laquelle ils sont assis. Quant au peuple, ils s'en foutent, sauf en période d'élection bien sûr. Actuellement on fait la politique que veulent les marchés financiers, le social c'était bon du temps de la guerre froide, quand on avait peur des rouges. Qui a élu ces marchés financiers? Personne. Qui les a faits rois? Pas nous en tous cas.

Je me souviens d'un débat à la télévision, c'était peu après la crise de 2008. Il y avait un type d'une agence de notation - l'une de celles qui avaient précipité la catastrophe en fermant les yeux sur les subprimes -, très arrogant (à sa place je me serais plutôt caché sous la table), qui disait : "Les banques européennes ont besoin de 700 à 800 milliards d'euros de refinancement", comme si ça allait de soi. Si vous vous faites des conneries et que vous allez voir votre banquier en lui demandant une somme plus ou moins importante pour boucler vos fins de mois, soit il va vous rire au nez soit il va vous accorder un crédit à des taux exorbitants. On ne sait pas trouver de l'argent pour soulager la famine ou la misère, mais on en a bien trouvé pour réparer les conneries des banquiers… et leur permettre d'en faire d'autres. Nous sommes revenus à situation d'ancien régime, dans laquelle des privilégiés s'autorisent tout, sans rendre de comptes à personne.

interessant ce que tu dis là ... en occident on se prononce svt contre le communisme mais au fond le peuple veut du social càd sur le fond assez proche du communisme ?

 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Scipion0610 a dit :

Il y avait tout de même une autre solution: Racheter ces banques et donc les nationaliser.

Non parce que redonner de l'argent à des incompétents pour qu'ils continuent à nous démontrer leur incompétence, ce n'est pas très malin...

suggestion assez interessante ... pourtant la tendance depuis ces dernieres decennies c l'inverse càd privatiser tout ... 

et peut on etre sûr que des banques nationalisées ne feront pas les memes conneries que des banques privées ? 

Et l'Etat a il encore les moyens de nationaliser les banques et cie ? 

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Invité Filcro
Invités, Posté(e)
Invité Filcro
Invité Filcro Invités 0 message
Posté(e)

Je me demande si ça n'a pas été fait à Malte.

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pas faux mais pas vrai non plus, à un certain degrès on a pas assez de recul pour voir ce qui est bon pour nous des fois mais je doute que ce sois les politiciens qui eux savent ce qui est bon pour nous, ils réfléchissent avec l'argent ils voient ce qui est bon pour eux.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 143 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, shyiro a dit :

suggestion assez interessante ... pourtant la tendance depuis ces dernieres decennies c l'inverse càd privatiser tout ... 

et peut on etre sûr que des banques nationalisées ne feront pas les memes conneries que des banques privées ? 

Et l'Etat a il encore les moyens de nationaliser les banques et cie ? 

Aujourd'hui non, mais à l'époque oui. Un banque en faillite ne vaut plus grand chose et peut donc se racheter facilement. Le gouvernement n'avait qu'à attendre un peu plus longtemps pour qu'elles ne valent plus rien.

Bien entendu une banque nationalisée peut faire elle aussi des conneries, mais si on continue avec des incompétents, on a aucune chance d'arranger les choses, si on les remplace, on a au moins quelques chances de tomber sur des gens compétents. En gros le choix était le suivant: Se sortir de la m... tout en sachant qu'on va fatalement y retomber ou se sortir de la m... en prenant le risque d'y retomber. Vous voyez la nuance?

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 28 minutes, shyiro a dit :

interessant ce que tu dis là ... en occident on se prononce svt contre le communisme mais au fond le peuple veut du social càd sur le fond assez proche du communisme ?

 

Le communisme a été une excellente chose… pour les pays qui n'étaient pas soumis à ce système. Parce que les patrons, les banquiers etc. avaient la frousse, et donc ils avaient tout intérêt à être conciliants avec les "masses populaires", de crainte qu'elles votent communiste ou fassent la révolution. Tout a changé en 1990, quand les USA ont eu l'impression d'avoir gagné la guerre froide. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 143 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Le communisme a été une excellente chose… pour les pays qui n'étaient pas soumis à ce système. Parce que les patrons, les banquiers etc. avaient la frousse, et donc ils avaient tout intérêt à être conciliants avec les "masses populaires", de crainte qu'elles votent communiste ou fassent la révolution. Tout a changé en 1990, quand les USA ont eu l'impression d'avoir gagné la guerre froide. 

Pourquoi "ont eu l'impression"?

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Scipion0610 a dit :

Pourquoi "ont eu l'impression"?

Parce quand on voit ce qui a suivi, on se demande si c'était vraiment une victoire.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 143 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Parce quand on voit ce qui a suivi, on se demande si c'était vraiment une victoire.

Bah devenir la seule et unique super puissance ce n'est pas rien tout de même... Ça leur permets d'intervenir au quatre coins de la planète sans que personne ne puisse sérieusement s'opposer à eux. Sans parler des marchés que ça leur a ouvert.

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 539 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Scipion0610 a dit :

Bah devenir la seule et unique super puissance ce n'est pas rien tout de même... Ça leur permets d'intervenir au quatre coins de la planète sans que personne ne puisse sérieusement s'opposer à eux. Sans parler des marchés que ça leur a ouvert.

Oui, ça leur a permis de faire encore plus de conneries que d'habitude...

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