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Art contemporain : cher, moche et incomprehensible ?


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Du jeudi 18 au dimanche 21 octobre se tient "l'événement le plus drôle de Paris", du moins aux yeux de l'animateur Pascal Praud : la Fiac, la grande foire d'art contemporain qui investit chaque année le Grand Palais à Paris. Fervent défenseur du "bon sens", le chroniqueur télé ne manque pas une occasion de qualifier l'art contemporain de "plus grande escroquerie de notre époque", et avait raillé la Fiac en 2014, sur RTL, expliquant qu'on pouvait y voir "des gogos blindés jusqu'à l'ISF (...) se pâmer devant une sculpture représentant une crotte de chien".

image.png

Il n'est pas le seul à avoir ce point de vue. L'événement, destiné à la fois aux collectionneurs et aux curieux, cristallise chaque année toutes les critiques habituelles entendues au sujet de l'art contemporain. Elles reviennent dans la bouche de nombreux sceptiques, qu'ils soient hermétiques à l'art en général ou plus particulièrement fanatiques des peintres et sculpteurs des siècles précédents. Et peut-être que vous-même, qui lisez cet article, en faites partie. Nous avons tenté de répondre à six affirmations très répandues quand il s'agit de pourfendre l'art contemporain, et de déceler leur part de vérité ou de caricature.

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/art-culture-edition/cher-moche-et-incomprehensible-les-reponses-a-six-cliches-souvent-entendus-chez-les-allergiques-a-l-art-contemporain_2987107.html

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

En ce qui me concerne, l'Art est ou devrait être totalement subjectif, celui qui regarde/écoute une oeuvre d'art doit ressentir quelque chose négatif ou positif d'ailleurs, l'Art doit amener une réflexion sur ce qu'elle représente, sur ce que l'auteur a voulu exprimer ou simplement sur des émotions que l'oeuvre éveille. 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 028 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

L'Art, que l'on aime une oeuvre ou qu'on la déteste, laisse rarement indifférent et je pense que c'est la subtilité qui fait toute la différence.

Je suis sensible à certaines choses, moins à d'autres. Il m'est arrivé en revanche d'être totalement insensible à ce que je pouvais voir et je cherche encore ce qu'il y avait d'Art dans certaines compositions. J'ai vu au MoMA une expo temporaire, c'était des centaines de pailles (les pailles à boire avec les traits verticaux de couleur) qui avait été déversées en un gros tas par terre. Voilà. Bon bah qu'elle est la part artistique, la création dans tout ça, je n'en sais rien. Le mioche d'une copine fait la même chose si on le laisse seul 5mn.

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Membre, je mords, 58ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
58ans‚ je mords,
Posté(e)

Régime préférentiel d’impôt sur les plus-values

L’œuvre d’art originale jouit d’un régime préférentiel d’impôt sur les plus-values si vous décidez de la revendre ou de l’exporter.

-> si le prix de revente est inférieur à 5000€, elle en est tout bonnement exonérée ;
-> au delà de 5000€, vous disposez de deux options :

soit, vous optez pour le régime forfaitaire de 6,5% (CSG incluse) du prix de revente de l’œuvre
soit, vous versez une taxe correspondant à 34,5% de la plus-value* (prélèvements sociaux inclus), mais vous profitez alors d’un abattement annuel de 5% au-delà de la 2ème année : après 22 ans, l’exonération sera donc totale.

Exemple : photographie achetée 2000 € en 2015 et revendue 5000 € en 2024
Plus-value de 3000 € -> impôt de 1035 € -> abattement de 362 € (35%) -> 792 € dûs

 

Exonération de l’Impôt de Solidarité sur la Fortune

Une œuvre d’art est systématiquement exonérée d’Impôt de Solidarité sur la Fortune. Les œuvres achetées n’ont pas à être mentionnées dans la déclaration de l’ISF. Les montants consacrés à leur acquisition ne sont pas imposables.

Pourquoi continuer à payer l’ISF sur vos placements boursiers, dont la rentabilité est d’ailleurs aujourd’hui très incertaine ? L’achat d’œuvres d’art contemporain vous évite de passer dans une tranche supérieure d’imposition et, au delà d’1,3 M€, peut vous épargner l’obligation de déclarer l’ensemble de votre patrimoine.

https://lecollectionneurmoderne.com/guide/marche/fiscalite-art-contemporain/

 

c'est toujours incompréhensible?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 502 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

l'art nouveau serait-il une dégénérescence du Dadaisme ?

bonne journée

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Si qqn veut m'acheter une toile 5000 euros, j'accepte et ce sera plus agréable à regarder que ce que mate le gars de la photo, plus haut.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Il n'y a pas que des escroqueries dans l'art contemporain; il y a aussi des cochonneries, et beaucoup de mochetés. Et aussi, parfois, quelques bons trucs.

A quelqu'un qui s'intéresserait à l'art, je conseillerai quand même d'approfondir plutôt la connaissance des grands maîtres du passé, plutôt que de perdre son temps à vouloir à tout prix apprécier des œuvres qui, bien souvent, n'inspirent à première vue que dégoût, indifférence, répulsion ou franche hilarité. On va me dire : mais c'est l'art de notre époque. Oui, c'est bien là le problème, justement. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Aujourd'hui l'art est un placement qui rapporte souvent plus que la pierre. Autant donc acheter quelque chose qui plait si c'est pour le mettre en exposition et surtout choisir un artiste qui rapporte. Me suis fait plaisir l'an passé en achetant une oeuvre à 7000€ qui rapporte entre 10 et 15% de plus value par an. Il est conseillé de passer par une maison de renom avant d'acheter car c'est evident qu'il y a une multitude de site d'art qui vende du n'importe quoi et à n'importe quel prix....

Par ailleurs il faut pas oublier qu'une oeuvre d'art c'est aussi couteux, il faut payer le port mais surtout la Tva si l'oeuvre vient de l'étranger, si c'est un exemplaire unique, la Tva est à 5,5 au lieu de 20. Assurer l'oeuvre est aussi couteux, et en prendre soin peut l'être aussi.

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Membre, 53ans Posté(e)
sammael Membre 66 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Il n'y a pas que des escroqueries dans l'art contemporain; il y a aussi des cochonneries, et beaucoup de mochetés. Et aussi, parfois, quelques bons trucs.

A quelqu'un qui s'intéresserait à l'art, je conseillerai quand même d'approfondir plutôt la connaissance des grands maîtres du passé, plutôt que de perdre son temps à vouloir à tout prix apprécier des œuvres qui, bien souvent, n'inspirent à première vue que dégoût, indifférence, répulsion ou franche hilarité. On va me dire : mais c'est l'art de notre époque. Oui, c'est bien là le problème, justement. 

bon vous aimez pas l'art moderne soit.......mais en tant qu'artiste parler de dégoût, ou de répulsion c'est déjà que l'oeuvre que vous regardez fonctionne! bon le pire c'est l’indifférence mais ça c'est totalement subjectif, cela n'engage que vous, et même si c'est pas forcement évident tous les artistes de l'art contemporain se sont inspiré des grands maîtres du passé, ces même grand maîtres qui pour la plupart était assujettis aux normes de leurs époques, aux mécénat et surtout n'avaient pas la liberté de s'exprimer comme il le pouvaient.......si vous vous renseigner sur ces grands maîtres vous saurez que la plupart ont fait des œuvres très personnels que le publique connait très peu voir pas du tout.........parcque justement trop subversif, ou trop provocant..........vous exprimer juste votre point de vue sur ce que vous considéré comme beau, ce qui est différent de l'art et reste très subjectif et variable selon chacun....

a quelqu'un qui s’intéresserait a l'art je conseillerais justement de ne pas se renseigner avant! et de se laisser ressentir des choses, même si elles ne sont pas positives (bon après il reste indifférence! le pire mais ça reste personnel, ce qui vous laisse indifférent vous, résonnera pour quelqu'un d'autres...)

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

l 'art moderne ,beurk !! 

je ne comprends pas la cote de Picasso !!

l'homme des cavernes était bien plus doué , voir Lascaux !!

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)

De l'origine de l'art contemporain. Celui-ci a la particularité de rompre avec l'étymologie "arte" l'art de la main, ou le savoir-faire technique si l'on préfère, comme en témoigne le monochrome bleu d'Yves Klein. Il ne s'agit plus alors que de création et non plus d'art, donc qui se soustrait à la critique, donc à l'appréciation. Il ne reste plus que la valeur. Et c'est là l'art de l'art contemporain : l'argent qu'il produit.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Attention l'art moderne n'est pas l'art contemporain. 

L’art moderne repose sur la transgression des règles de la figuration classique (impressionnisme, cubisme, surréalisme… ). L’art contemporain, lui, transgresse la notion même d’œuvre d’art telle qu’elle est communément admise. Par exemple, l’œuvre ne sera plus faite de la main de l’artiste mais usinée par des tiers. L’acte artistique ne réside plus dans la fabrication de l’objet mais dans sa conception, dans les discours qui l’accompagnent, les réactions qu’il suscite… L’oeuvre peut être éphémère, évolutive, biodégradable, blasphématoire, indécente...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, boeingue a dit :

l 'art moderne ,beurk !! 

je ne comprends pas la cote de Picasso !!

l'homme des cavernes était bien plus doué , voir Lascaux !!

Mais sinon, pourriez vous nous donner des oeuvres que vous aimez, plus récentes que Lascaux ? Et peut être nous dire pourquoi vous les aimez ? Et ne pas aimez TOUTES les oeuvres de Picasso ouf quand même d'abord parce qu'il a eu de nombreuses périodes artistiques différentes dans la peinture mais aussi dans la sculpture.... 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, sammael a dit :

bon vous aimez pas l'art moderne soit.......mais en tant qu'artiste parler de dégoût, ou de répulsion c'est déjà que l'oeuvre que vous regardez fonctionne! bon le pire c'est l’indifférence mais ça c'est totalement subjectif, cela n'engage que vous, et même si c'est pas forcement évident tous les artistes de l'art contemporain se sont inspiré des grands maîtres du passé, ces même grand maîtres qui pour la plupart était assujettis aux normes de leurs époques, aux mécénat et surtout n'avaient pas la liberté de s'exprimer comme il le pouvaient.......si vous vous renseigner sur ces grands maîtres vous saurez que la plupart ont fait des œuvres très personnels que le publique connait très peu voir pas du tout.........parcque justement trop subversif, ou trop provocant..........vous exprimer juste votre point de vue sur ce que vous considéré comme beau, ce qui est différent de l'art et reste très subjectif et variable selon chacun....

a quelqu'un qui s’intéresserait a l'art je conseillerais justement de ne pas se renseigner avant! et de se laisser ressentir des choses, même si elles ne sont pas positives (bon après il reste indifférence! le pire mais ça reste personnel, ce qui vous laisse indifférent vous, résonnera pour quelqu'un d'autres...)

C'est la défense habituelle de l'art moderne, mais ce n'est que du bla-bla. Quand l'œuvre d'un "artiste" m'inspire du dégoût - en fait la plupart du temps ce n'est même pas du dégoût, je me dis juste "Qu'est-ce que c'est moche" -, je ne retournerai certainement pas voir des tableaux de ce peintre. En fait, je ne veux même pas en entendre parler. 

Picasso a dit un jour : "Je ne suis pas là pour faire de l'harmonie et des jolies couleurs" (je cite de mémoire). Eh bien désolé, mais en peinture moi ce sont l'harmonie et les jolies couleurs, qui me plaisent. Et de toute façon, il n'est écrit nulle part qu'on est obligé de tout aimer, en art, en musique… ou en cuisine.

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Membre, je mords, 58ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
58ans‚ je mords,
Posté(e)

vous aimerez l'art contemporain de toute façon.
 

LVMH AU CONTRIBUABLE : ON VOUS DOIT PLUS QUE LA LUMIÈRE
Le relevé d'observations provisoires des magistrats de la Cour des comptes le prouve : la Fondation d'entreprise Louis-Vuitton est une véritable gabegie financière.
« C'est totalement délirant, 780 millions d'euros ! » Telle fut la première réponse des communicants de Bernard Arnault lorsque, il y a dix-huit mois, Marianne les interrogeait sur le prix de la construction du bâtiment de la Fondation d'entreprise Louis-Vuitton. Délirante, en effet, la facture de presque 800 millions d'euros de ce bâtiment « offert » aux Parisiens par le multimilliardaire patron du groupe de luxe LVMH. Une blague même à 75 000 € le mètre carré, quand plus de 60 % de cette dépense, un demi-milliard d'euros, a finalement été pris en charge par le contribuable au titre de la niche mécénat.

Dans leur relevé d'observations provisoires qu'ils consacrent à cette fondation, rapport déjà évoqué par le Canard enchaîné et que Marianne a pu consulter, les magistrats de la Cour des comptes, eux, ne rigolent pas du tout. Réalisé dans le cadre d'un travail plus vaste sur la dépense fiscale relative au mécénat, une commande de la commission des Finances de l'Assemblée nationale, ce relevé d'observations, par nature moins lisse qu'un rapport définitif, constitue un véritable réquisitoire contre cette gabegie d'argent public.


https://www.marianne.net/economie/fondation-vuitton-bernard-arnault-ou-l-art-de-plumer-le-contribuable-avec-un-mecenat-bidon

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 739 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

C'est la défense habituelle de l'art moderne, mais ce n'est que du bla-bla. Quand l'œuvre d'un "artiste" m'inspire du dégoût, je ne retournerai certainement pas voir des tableaux de ce peintre. En fait, je ne veux même pas en entendre parler. 

Tu confonds art moderne et art contemporain. Cézanne, Gauguin, Van Gogh, font partie de l'art moderne. 

Avec ça : 

1280px-%C3%89douard_Manet_-_Le_D%C3%A9je

Manet qui a initié l'art moderne (peinture) a déchaîné rires et sarcasmes au salon des refusés de 1863. 

Courbet, Degas, Toulouse-Lautrec, Picasso, Delacroix...= art moderne.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Tu confonds art moderne et art contemporain. Cézanne, Gauguin, Van Gogh, font partie de l'art moderne. 

Avec ça : 

1280px-%C3%89douard_Manet_-_Le_D%C3%A9je

Manet qui a initié l'art moderne (peinture) a déchaîné rires et sarcasmes au salon des refusés de 1863. 

Courbet, Degas, Toulouse-Lautrec, Picasso, Delacroix...= art moderne.

Tu as tout à fait raison. Cela dit, entre les impressionnistes et Picasso, il y a quand même un gouffre.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, sammael a dit :

bon vous aimez pas l'art moderne soit.......

Il existe incontestablement des œuvres contemporaines qui sont absolument superbes.

Dans ma ville, sont présentées des tapisseries de Jean Lurçat, avec pour écrin l’ancien hôpital saint jean, un chef d’œuvre de gothique angevin.

J’ai fait une petite vidéo de l’une de ces tapisseries pour vous donner une petite idée…

https://drive.google.com/open?id=1mT0oLFK_L7Gf2tcx7GHRO_at7mZ81P90

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Membre, 53ans Posté(e)
sammael Membre 66 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Il existe incontestablement des œuvres contemporaines qui sont absolument superbes.

Dans ma ville, sont présentées des tapisseries de Jean Lurçat, avec pour écrin l’ancien hôpital saint jean, un chef d’œuvre de gothique angevin.

J’ai fait une petite vidéo de l’une de ces tapisseries pour vous donner une petite idée…

https://drive.google.com/open?id=1mT0oLFK_L7Gf2tcx7GHRO_at7mZ81P90

ah mais moi j'aime bien j'ai pas citer jean lurçat pour rien ;)

par contre la vidéo sur le drive marche pas! j'aimerais bien la voir si ya moyen??

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

C'est la défense habituelle de l'art moderne, mais ce n'est que du bla-bla. Quand l'œuvre d'un "artiste" m'inspire du dégoût - en fait la plupart du temps ce n'est même pas du dégoût, je me dis juste "Qu'est-ce que c'est moche" -, je ne retournerai certainement pas voir des tableaux de ce peintre. En fait, je ne veux même pas en entendre parler. 

Picasso a dit un jour : "Je ne suis pas là pour faire de l'harmonie et des jolies couleurs" (je cite de mémoire). Eh bien désolé, mais en peinture moi ce sont l'harmonie et les jolies couleurs, qui me plaisent. Et de toute façon, il n'est écrit nulle part qu'on est obligé de tout aimer, en art, en musique… ou en cuisine.

ah mais je remet pas du tout en cause votre façon de voir, chacun son truc, sa façon de voir c'est le propre de l'art.......ce qui me dérange c'est les conseils que vous donnez........appréciez ou n'appréciez pas, suivant votre sensibilité mais laisser les autres se faire leurs opinions.....

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, sammael a dit :

ah mais moi j'aime bien j'ai pas citer jean lurçat pour rien ;)

par contre la vidéo sur le drive marche pas! j'aimerais bien la voir si ya moyen??

ah mais je remet pas du tout en cause votre façon de voir, chacun son truc, sa façon de voir c'est le propre de l'art.......ce qui me dérange c'est les conseils que vous donnez........appréciez ou n'appréciez pas, suivant votre sensibilité mais laisser les autres se faire leurs opinions.....

Je ne donne aucun conseil, sauf de ne pas se croire obligé d'apprécier ce qui est à la mode, ni de se laisser influencer par le conformisme ambiant. C'est valable dans n'importe quel domaine, d'ailleurs. Quelqu'un m'a conseillé un jour d'aller voir un psy, parce que je disais ne pas aimer Picasso. C'est pas grave, j'assume.

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