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Le suicide, courage ou lâcheté?

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46ans Posté(e)
Tasty_lve Membre 60 messages
Forumeur en herbe‚ 46ans
Posté(e)

Je trouve juste ça absurde d'essayer de faire culpabiliser un suicidaire. Se faire traiter de lâche et égoïste n'aide en rien. Ça empire

 

Le suicide n'est pas une solution, mais ce n'est ni lâche, ni égoïste. C'est une ''solution'' de dernier recours, dernier espoir

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On se suicide pas pour le plaisir , on le fait parce que on est au bout du rouleau, que l'on trouve plus la solution à son problème , que l'on, se trouve dans un état second qui fait que plus rien ne

En disant que le suicide était peut-être l'unique sagesse de l'homme, je veux dire qu'il est le seul être vivant à anticiper les souffrances futures ce qui le conduit à braver son instinct de survie.

Tout dépend de la raison à mon avis ... Si c'est pour échapper à un problème, bien évidement c'est de  la lâcheté. mais cela peut  être également un acte courageux dans le cas où tu dompte la vie,

Posté(e)
azad2B Membre 3 589 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, LAKLAS a dit :

Si notre existence est due au hasard, à un simple concours de circonstances, à des mélanges chimiques aléatoires dans l'univers,tout s'explique et il ne faut pas y chercher un quelconque intérêt !!

Voilà, tout est là ! Ce qui peut nous guider au suicide c'est la pure intelligence. Celle qui brille chez l'individu convaincu que le Monde est absurde, que la Vie n'a pas de sens - hormis celui de satisfaire deux ou trois instincts fondamentaux- et que s' accrocher à elle, c'est en quelque sorte faire de nous les complices de ceux qui la prétendent belle c'est à dire des zombies sans volonté, sans buts et sans espoir.

La question du suicide n' apparaît pas avec les aléas possibles de notre vie, on peut-être aimé, amoureux, en bonne santé, riche et sans soucis sans que rien de tout cela ne vienne nous donner l'impression d'un prémisse aussi fragile soit-il que notre présence, à un instant donné dans ce Monde, puisse être le résultat d'un projet qu'aurait ce Monde et dont, bien entendu, nous ne saurions rien. 

Alors face à ce néant, une Vie qui s'accroche devant un Monde aveugle et sans but ou bien au contraire face à un Monde ayant un but dans lequel la Vie pourrait très bien n'avoir aucun rôle à jouer, la tentation est grande pour le sage de songer à disparaître.....

A noter toutefois la confession d' un Camus qui termine son Sisyphe par une lueur d' espoir : Il faut imaginer Sisyphe heureux.

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152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 10 860 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Je pense qu'un suicide est toujours ou bien généreux, ce qui est le cas de ceux qui ne veulent plus être un poids pour les autres, ou bien méprisant chez ceux qui pensent qu'ils valent mieux que ce que le monde leur inflige.

Et si c'était bien le cas ?

Ce sont toujours les meilleurs qui s'en vont ou qui se retirent,Les autres, les ambitieux ou les avides, ce sont eux les imbéciles.

Du moins je n'ai en tete que les personnes qui sont mal adaptées au monde et qui ne veulent pas s'y adapter le jugeant trop superficiel.

Parmi elles les personnes qui se suicident sont sans doute trop fragiles pour avoir envie de lutter, ne voyant aucune autre issue de secours.

Et je ne crois pas que l'on puisse se suicider par mépris, tant que l'on méprise on tient debout et on a envie que ça dure, le mépris est une bonne parade contre le suicide.

 

 

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34ans Posté(e)
zera Membre 6 778 messages
Biscotte‚ 34ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Pensez-vous que le suicide est un acte lâche, ou un acte courageux ?

ni l'un ni l'autre. C'est un acte de désespoir.

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151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 35 734 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)

Le suicide présuppose, pour le candidat, d'être athée. En effet, ce n'est pas une question d'interdiction du suicide qui pourrait nous conduire en enfer mais du fait que si on se suicide parce qu'on en a marre, s'il y a une immortalité de l'âme, ben t'es dans la merde parce que tu vas en avoir marre pour l'éternité. Et va suicider ton âme immortel après ça... 

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61ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, ping a dit :

C’est un passage à l’acte, point. Porter un jugement sur un passage à l’acte, pourquoi faire? A la rigueur essayer de se l’expliquer, bien qu’il n’y ait pas toujours grand chose à comprendre.

Le suicidé passe généralement à l'acte sur un coup de tête. Il se dit qu'il se suicidera un jour. Et un beau jour, il le fait.

Ainsi, le cousin de ma femme, lors d'un repas familial, avec un verre de trop dans le nez, a cassé une bouteille, brandi le tesson et a déclaré "Je suis capable de me suicider, vous savez !". Il s'est pendu 3 semaines plus tard; après qu'on lui ait, sans le vouloir tendu la perche par un geste plus ou moins anodin.

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127ans Posté(e)
soisig Membre 12 076 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)

Le suicide n'est ni courage, ni lâcheté, c'est la triste finalité d'une énorme maladie, qu'on n'a pas su soigner, ou pas soigné à temps. 

Associer courage ou lâcheté à un suicide est aussi adhérant que d'associer ces mots à une crise cardiaque, ou tout autre issue fatale à une maladie grave. 

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150ans Posté(e)
Slkpax Membre 1 406 messages
Slkpax‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, PINOCCHIO a dit :

On se suicide pas pour le plaisir , on le fait parce que on est au bout du rouleau, que l'on trouve plus la solution à son problème , que l'on, se trouve dans un état second qui fait que plus rien ne t'arrête, sauf celui qui sera là , au moment ou tu vas passer à l'acte , et qui te sauvera peut être la vie?

Un acte de courage, non ! car on est dans un état second ou plus rien ne compte sauf d'en finir, le plus vite avec ses emmerdes .

Un acte de lâcheté , non plus ! ou plus rien ne compte, même plus sa famille, on est seul et il faut en finir au plus vite, se libérer de ses problèmes, un moment crucial ou tout peut basculer et te libérera de tes ennuis accumulés,

voilà comment je vois le suicide:(

   La fin de la fin. Sobre  lucide  efficace  pleine d'amour  ainsi est ton analyse éclairante.

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76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 33 986 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Slkpax a dit :

   La fin de la fin. Sobre  lucide  efficace  pleine d'amour  ainsi est ton analyse éclairante.

Sérieux là , ou est ce un brin de moquerie à mon égard :rolle:

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36ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 15 396 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, Léna-Postrof a dit :

Alors ni l'un, ni l'autre, c'est toujours l'expression d'une grande souffrance. 

L'un n'empêche pas l'autre, bien au contraire : c'est dans les situations de grande souffrance qu'on voit qui est courageux, et qui ne l'est pas. Quand tout va bien, tout le monde est courageux lol.

Il y a 2 heures, arro a dit :

Moi je n'ai pas eu le courage de me suicider.

Donc la lâcheté c'est de rester en vie?

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Invité s
Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Ni une question de lâcheté ou de courage, la personne cherche juste à  mettre un terme à une souffrance alors qu'elle pense qu'il n'y a plus d'espoir pour elle de vivre mieux. 

Modifié par samira123
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70ans Posté(e)
Morfou Membre 38 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Le 13/10/2018 à 11:24, LAKLAS a dit :

Personne ne désir mourir, c'est psychologiquement contre nature mais c'est aussi parfois la nature qui provoque ce désir. On ne peut pas critiquer une personne atteinte de la maladie de Charcot de vouloir en finir au plus vite !!

Des tas de gens désirs mourir!

Certains durant des années et un jour ils passent à l'acte!

D'autres vont faire plusieurs tentatives et finir par y arriver!

Je ne vois pas en quoi c'est contre nature!

La nature c'est naître, grandir et mourir!

La mort fait partie de la vie!

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Invité Yokkie
Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, arro a dit :

Moi je n'ai pas eu le courage de me suicider.

 

il y a 52 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'un n'empêche pas l'autre, bien au contraire : c'est dans les situations de grande souffrance qu'on voit qui est courageux, et qui ne l'est pas. Quand tout va bien, tout le monde est courageux lol.

Donc la lâcheté c'est de rester en vie?

Je dirais plutôt qui est en capacité d'être réactif ou plutôt qui est armé pour se relever ou de sombrer jusqu’à vouloir se délivrer de toute souffrance.

Hormis notre caractère, sensibilité c’est multi-factoriel.. notre histoire, vécu influencent forcément aussi. 

La vie l’emporte parfois.. je crois au contraire qu’alors, il faut bcp de courage pour continuer à supporter sa souffrance au lieu de passer à l’acte.

Peut-être un pas encore douloureux certes mais cheminant vers la résilience, finalement la force de progressivement ac le temps, arriver à surmonter.

Bref.. je n’y vois pas une question de lâcheté dans les deux cas.

Modifié par Yokkie
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70ans Posté(e)
Morfou Membre 38 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Le 13/10/2018 à 11:17, Quasi-Modo a dit :

Spontanément j'aurai mis aussi bien l'euthanasie que le sacrifice héroïque ou le kamikaze dans le suicide. Bon dans tous les cas c'est impossible de désirer mourir au sens premier du terme.

Le kamikaze se suicide...sauf qu'il ne le fait pas pour lui en général...

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Posté(e)
Mórrígan Membre 12 364 messages
Cóínnéóídh mé do bhás‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'un n'empêche pas l'autre, bien au contraire : c'est dans les situations de grande souffrance qu'on voit qui est courageux, et qui ne l'est pas. Quand tout va bien, tout le monde est courageux lol.

Nous ne partons pas tous dans la vie avec les mêmes chances. Certains font, en sus, des rencontres infructueuses. 

Je suis bien née, dans une famille équilibrée, aimante et soudée. Quand je regarde le niveau de vie autour de moi, je me rends que je suis une privilégiée. Les hommes, sur ma route, ont toujours été aimants, doux, loyaux, et bienveillants. Les amis, fidèles. J'ai toujours été choyée. Pas de drames familiaux, d'événements de vie ou d'accidents, bouleversants. Pas de maladie grave à ce jour.

Comment pourrais-je savoir ce que d'autres, moins chanceux, ressentent réellement et intensément ? Je peux toujours tenter la psychologie inversée, être empathique et même empathe, que je ne saurais toujours pas ce que ces personnes vivent vraiment. Dès lors, comment me permettre de les apprécier en tant que lâches ou courageux ? 

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70ans Posté(e)
Morfou Membre 38 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Le 13/10/2018 à 10:34, sortilege19 a dit :

Pour moi, c'est une pulsion d'origine inconsciente .

C'est l'agressivité normale qui a été réprimée .

Ca n'a rien d'inconscient...

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70ans Posté(e)
Morfou Membre 38 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Le 13/10/2018 à 12:57, azad2B a dit :

Voilà, tout est là ! Ce qui peut nous guider au suicide c'est la pure intelligence. Celle qui brille chez l'individu convaincu que le Monde est absurde, que la Vie n'a pas de sens - hormis celui de satisfaire deux ou trois instincts fondamentaux- et que s' accrocher à elle, c'est en quelque sorte faire de nous les complices de ceux qui la prétendent belle c'est à dire des zombies sans volonté, sans buts et sans espoir.

La question du suicide n' apparaît pas avec les aléas possibles de notre vie, on peut-être aimé, amoureux, en bonne santé, riche et sans soucis sans que rien de tout cela ne vienne nous donner l'impression d'un prémisse aussi fragile soit-il que notre présence, à un instant donné dans ce Monde, puisse être le résultat d'un projet qu'aurait ce Monde et dont, bien entendu, nous ne saurions rien. 

Alors face à ce néant, une Vie qui s'accroche devant un Monde aveugle et sans but ou bien au contraire face à un Monde ayant un but dans lequel la Vie pourrait très bien n'avoir aucun rôle à jouer, la tentation est grande pour le sage de songer à disparaître.....

A noter toutefois la confession d' un Camus qui termine son Sisyphe par une lueur d' espoir : Il faut imaginer Sisyphe heureux.

Je ne pense pas qu'un suicidaire ou un suicidé ait ou ait eu ce genre de réflexions...

Croire que toute action humaine touche à la philosophie de la vie...

Il y a 3 heures, arro a dit :

Moi je n'ai pas eu le courage de me suicider.

Parce que vous n'en n'aviez pas vraiment envie...

Cela arrive à beaucoup plus de monde que l'on ne croit!

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105ans Posté(e)
Cheragaz Membre 5 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 105ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Quasi-Modo a dit :

un n'empêche pas l'autre, bien au contraire : c'est dans les situations de grande souffrance qu'on voit qui est courageux, et qui ne l'est pas. Quand tout va bien, tout le monde est courageux

Je te trouve très dur :(

Comme le précise @Léna-Postrof nous ne naissons pas tous égaux.

Certains sont plus fragiles et je ne crois pas qu'on soit en droit de les juger.

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