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Schisme historique au sein de l'Eglise orthodoxe


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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)

https://www.liberation.fr/planete/2018/10/12/les-tensions-entre-russie-et-ukraine-scindent-l-eglise-orthodoxe_1684830

 

Même si nos médias traditionnels ne s'y sont pas trop attardés, un évènement historique majeur a secoué la sphère religieuse orthodoxe mondiale. En effet, Bartholomée 1e, Patriarche de Constantinople et autorité suprême de l'Eglise orthodoxe vient d'accorder son indépendance à l'Eglise de Kiev, qui sort de facto de la tutelle du Patriarcat de Moscou. Une giffle rententissante pour Kirill, chef religieux du Patriarcat de Moscou et allié indéfectible de Vladimir Poutine.

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l'ours 5785 Membre 1 353 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
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Il n'y a pas de blème, dès qu'il s'agit de pouvoir, de puissance et de pognon, quelque soit la la religion, il faut qu'ils se chicanent. :D

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Antichrist Membre 1 491 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

rien de nouveau...

en 14/18...le clergé français a soutenu de tuer les allemands

et idem de l'autre coté du rhin...

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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

Il n'y a pas de blème, dès qu'il s'agit de pouvoir, de puissance et de pognon, quelque soit la la religion, il faut qu'ils se chicanent. :D

Je ne pense pas que ce soit aussi simple !

https://www.la-croix.com/Religion/Orthodoxie/Presidentielle-russe-Poutine-beneficie-soutien-Patriarcat-Moscou-2018-03-19-1200922064

https://blogs.mediapart.fr/pierre-haffner/blog/041018/la-strategie-ukrainienne-du-parrain-poutine

Il y a 1 heure, Antichrist a dit :

rien de nouveau...

en 14/18...le clergé français a soutenu de tuer les allemands

et idem de l'autre coté du rhin...

Et la Russie entend, elle, mettre sous coupe réglée l'ensemble de l'Eglise orthodoxe actuellement sous la tutelle de Constantinople.

Modifié par lycan77

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Répy Membre 8 661 messages
scientifique‚
Posté(e)

Je ne suis pas certain que ce soit un vrai schisme au sens dogmatique. Le fond théologique est le même : l'orthodoxie.

C'est seulment une divergence sur l'autorité du patriarche.

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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 22 heures, Répy a dit :

Je ne suis pas certain que ce soit un vrai schisme au sens dogmatique. Le fond théologique est le même : l'orthodoxie.

C'est seulment une divergence sur l'autorité du patriarche.

Oui, c'est vrai: au sens où le siège de Constantinople entend retrouver toute son autorité sur ces questions face aux manoeuvres du Patriarche Kyrill et de Poutine pour prendre le contrôle de l'orthodoxie mondiale et la faire passer sous la domination du Patriarcat de Moscou.

Et c'est un évènement extrêmement grave car non seulement Poutine et ses magouilles ont réussi à mettre la Russie au ban du monde occidental, mais désormais c'est aussi l'autorité suprême de Constantinople qui le défie et qui le rejette.

Décidément, le vent tourne de plus en plus mal pour Poutine et jamais la Russie n'a été aussi isolée: être conchiée par l'Occident catholique ou protestant est une chose. Mais, se prendre une telle raclée sur le plan religieux devrait l'inciter à sérieusement considérer l'évolution de la situation ! Car, il est notoire que la sphère religieuse est autrement plus influente aux yeux de sa propre opinion publique que ne le sera jamais la question de sa politique étrangère suicidaire pour son régime.

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Répy Membre 8 661 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

...Et c'est un évènement extrêmement grave car non seulement Poutine et ses magouilles ont réussi à mettre la Russie au ban du monde occidental, mais désormais c'est aussi l'autorité suprême de Constantinople qui le défie et qui le rejette.

Décidément, le vent tourne de plus en plus mal pour Poutine et jamais la Russie n'a été aussi isolée...

Il me semble qu tu exagères les conséquences de cette "coupure".

Poutine a toujours les faveurs du peuple russe ! et que le grand chef spirituel ait été dépossédé partiellment du fief de Kiev, ne change rien à la situation des russes.

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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il me semble qu tu exagères les conséquences de cette "coupure".

Poutine a toujours les faveurs du peuple russe ! et que le grand chef spirituel ait été dépossédé partiellment du fief de Kiev, ne change rien à la situation des russes.

Ce n'est pas le sens de l'article que j'ai précédemment posté et qui affirme qu'il s'agit d'un évènement d'une gravité sans précédent pour l'influence russe au sein du monde orthodoxe.

Se faire mettre au pas de cette manière par la plus haute instance dirigeante de l'orthodoxie mondiale, c'est l'équivalent d'un séisme religieux et historique majeur pour la "Sainte" Russie "défenseur" des orthodoxes dans une région du monde où le poids de cette Eglise est aussi puissant que celui de Rome pour les catholiques.

Symboliquement, c'est dévastateur pour l'image de Poutine, protecteur des slaves orthodoxes.

Et c'est en train de devenir un leitmotiv puissant pour tous les nationalistes d'Ukraine qui ont désormais l'immense fierté d'avoir "leur" Eglise. De quoi fédérer un peu plus l'identité nationale ukrainienne aux dépends de la tutelle russe.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/ukraine-des-milliers-de-nationalistes-defilent-a-kiev_2039785.html

 

Bravo Poutine !  :facepalm:

 

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Antichrist Membre 1 491 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il me semble qu tu exagères les conséquences de cette "coupure".

Poutine a toujours les faveurs du peuple russe ! et que le grand chef spirituel ait été dépossédé partiellment du fief de Kiev, ne change rien à la situation des russes.

+1...les russes sont capables de faire eux meme un schiisme à l'interieur de l'orthodoxie...et d'envoyer chier le patriarche de kiev.

et ils auraient raison

 

chacun son patriarche...son orthodoxie

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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Antichrist a dit :

+1...les russes sont capables de faire eux meme un schiisme à l'interieur de l'orthodoxie...et d'envoyer chier le patriarche de kiev.

et ils auraient raison

 

chacun son patriarche...son orthodoxie

 

Et bien qu'ils le fassent ! Quoi qu'on en dise, le discrédit de la Sainte Russie est désormais totale !

Et on verra bien au soir du 19 mars 2019 combien de fidèles orthodoxes du monde entier se détacheront de Constantinople pour rejoindre la nouvelle Eglise de Moscou !

Se faire pisser à la raie de la sorte, au coeur même de sa sphère religieuse, c'est sûr que le père Putler-le-chimique il l'a bien profonde en ce moment !  :8): Et ce n'est que le début à mon avis ! 

Voilà ce que c'est que foutre sa merde partout et de prétendre régenter les affaires internes aux ex Républiques soviétiques ! :sleep:

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Antichrist Membre 1 491 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

je vois pas trop le discredit de la sainte russie et du patriarche de moscou...

mais bon...que peut on attendre de ce genre de fil ?

si c'est pour vomir sur poutine ?...bof.pas vraiment interessant

ce sera sans moi

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Anatole1949 Membre 14 165 messages
Debout les morts...‚ 69ans
Posté(e)
Le 12/10/2018 à 20:55, lycan77 a dit :

https://www.liberation.fr/planete/2018/10/12/les-tensions-entre-russie-et-ukraine-scindent-l-eglise-orthodoxe_1684830

 

Même si nos médias traditionnels ne s'y sont pas trop attardés, un évènement historique majeur a secoué la sphère religieuse orthodoxe mondiale. En effet, Bartholomée 1e, Patriarche de Constantinople et autorité suprême de l'Eglise orthodoxe vient d'accorder son indépendance à l'Eglise de Kiev, qui sort de facto de la tutelle du Patriarcat de Moscou. Une giffle rententissante pour Kirill, chef religieux du Patriarcat de Moscou et allié indéfectible de Vladimir Poutine.

"Événement historique" ?

Musulmans Chiites et sunnites, chrétiens catholiques et protestants, orthodoxes machins et choses, qu'ils se divisent, qu'ils se massacrent  entre eux ou jouent à celui qui qui gagnent le plus de $$$ en exploitant les crédules, qu'ils continuent à se saborder, ce ne peut que être qu'un mieux pour l'humanité.

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lycan77 Membre 7 846 messages
Cassandre forumique‚ 40ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

"Événement historique" ?

Musulmans Chiites et sunnites, chrétiens catholiques et protestants, orthodoxes machins et choses, qu'ils se divisent, qu'ils se massacrent  entre eux ou jouent à celui qui qui gagnent le plus de $$$ en exploitant les crédules, qu'ils continuent à se saborder, ce ne peut que être qu'un mieux pour l'humanité.

Un évènement historique c'est un FAIT qui vient bouleverser un ordre établi: or, depuis le XVIIe siècle, les orthodoxes d'Ukraine sont rattachés religieusement à Moscou.

Aujourd'hui, près de 400 ans plus tard, la reconnaissance de l'autocéphalie  de l'Eglise ukrainienne aux dépends de Moscou est incontestablement un évènement historique majeur pour les  250 millions de croyants orthodoxes.

Et ça, ce sont les oeuvres imbéciles du petit voyou de Saint-Pétersbourg qui en sont la cause !

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