Brésil : le candidat de l’extrême droite largement en tête de la présidentielle

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

c'est surtout votre absence de réponse à ma question qui est symptomatique. si elle ne vous emmerdait pas vous y auriez répondu. pas la peine de tenir un raisonnement de trois pages pour trouver une échappatoire.

et en fait, même sans y répondre...vous y avez répondu quand même.

Have a look on your signature baby, and think about it !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Tout ça c’est très bien mais vous direz quoi si les dernières tribus amazoniennes disparaissent parce que borsalino a accéléré le déboisement de leurs territoires?  ( à propos, ça lui va très bien borsalino, bien trouvé!)

et justement ç'aurait été un changement agréable, enfin un avec une vision à long terme! mais non même pas...

Juste un truc, vous ne trouvez pas un peu glaucque de trouver formidable vous qui bénéficiez de tout le confort moderne, de la liberté individuelle, de la propriété privée, de la médecine moderne accessible, de la possibilité de se cultiver et d'accéder aux trésors de l'humanité pour presque rien, que des tribus restent en marge de ce progrés humain fantastique pour garder, tel desespéces menacées dans un zoo, quelques tribus amazoniennes gardant encore leur mode de vie ? Parce que si vous tenez tant que ça à cette conservation des tribus primitives, on peut revenir à l'age de pierre et des gaulois, vous savez, c'est une possibilité.

Je pense que les tribus auraient plus besoin de confort et de dignité que de terres dans lequelles conserver des traditions ancestrales ayant perdu toute signification dans le mode moderne où on a compris que par exemple, une catastrophe écologique n'était pas du au fait que le culte des ancetres était mal rendu. Mais c'est moi.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

ce sera pas uniquement de son fait, hein...mais c’est vrai que son absence de vision à long terme ( en général ce genre d'individu a une vue très "court- termiste") est inquiétante de ce point de vue.

Et surtout ça va faire disparaitre ce qui reste de population autochtone...

https://www.survivalinternational.fr/peuples/zoe

https://www.survivalinternational.fr/peuples/guarani

https://www.survivalinternational.fr/peuples/kawahiva

Etc...

 

chanou, ne demande pas à des "politiques" et quelque soit la "chapelle" à laquelle il ou elle appartient, de voir à long terme... ils en sont incapables tout simplement parce que l'art de gérer la cité est un art de l'immédiateté  qui ne souffre aucun regard vers un hypothétique futur alors quand, en plus, le futur en question peut être multiple... ces pauvres imbéciles se noient et pas qu'un peu, ils entrainent tout le monde à leur suite. regarde, tous les voyants sont au rouge... et que se passe-t-il? on discute et rien ne se fait car personne ne veut faire l'effort de regarder. c'est tristement humain... et vis à vis de cet imbécile élu avec liesses, si il se penchait ne serait-ce que quelques heures sur les devenirs des fleuves de son immense pays, il se rendrait compte que quelque chose est en préparation... ils ont voté, eh oui! grand bien leur fasse! mais qu'ensuite, ils n'appellent au secours! 

il y a 28 minutes, Constantinople a dit :

Juste un truc, vous ne trouvez pas un peu glaucque de trouver formidable vous qui bénéficiez de tout le confort moderne, de la liberté individuelle, de la propriété privée, de la médecine moderne accessible, de la possibilité de se cultiver et d'accéder aux trésors de l'humanité pour presque rien, que des tribus restent en marge de ce progrés humain fantastique pour garder, tel desespéces menacées dans un zoo, quelques tribus amazoniennes gardant encore leur mode de vie ? Parce que si vous tenez tant que ça à cette conservation des tribus primitives, on peut revenir à l'age de pierre et des gaulois, vous savez, c'est une possibilité.

Je pense que les tribus auraient plus besoin de confort et de dignité que de terres dans lequelles conserver des traditions ancestrales ayant perdu toute signification dans le mode moderne où on a compris que par exemple, une catastrophe écologique n'était pas du au fait que le culte des ancetres était mal rendu. Mais c'est moi.

Justement constantinople...ce "confort moderne" va amener à la disparition de notre civilisation...autant les préserver de ça, non?

Ensuite, renseignez-vous sur ce qui s'est passé quand on a "acculturé" les inuits et les aborigènes. Ainsi que certains peuples de sibérie ( quoi que sur ce point et qu'elles qu'en aient été les raisons, les russes ont été plus malins que nous clairement). ils ont perdu leur identité, leur culture, leur langue...leurs connaissances..notre "civilisation" est arrivée à un point où elle est clairement une malédiction pour les humains. il est temps qu'elle disparaisse.
Enfin si vous pensez que le but c’est de faire profiter ces tribus de notre '"confort moderne"...regardez plutôt dans quelles conditions vivent ceux qui ont subi ce processus soi-disant bénéfique.
Vous connaissez la politique du no-contact? https://www.survivalinternational.org/uncontactedtribes

C'est ça qu'il faudrait appliquer. partout.

Plouj, a raison il n'y a pas de Hasard a ce que le Brésil et donc les Brésiliens  "subissent" aujourd’hui, comme le Vénézuela et les Vénézuéliens

Et d'avoir élus celui qu'ils ont élu

D'avoir promis aux pauvres de devenir Riche les ont rendus encore plus pauvres qu'ils ne l’étaient

Pour l'instant c'est au Yemen que les enfants meurent et avec notre armement , avec la bonne conscience des marchés. 

Hopitaux bombardés , écoles  port fermé  et la famine pour des millions de personnes.

On vous montre la lune et vous regardez le doigt, on dirait un mauvais selfie.

Il est vilain le Bresil....

il y a 31 minutes, Constantinople a dit :

Juste un truc, vous ne trouvez pas un peu glaucque de trouver formidable vous qui bénéficiez de tout le confort moderne, de la liberté individuelle, de la propriété privée, de la médecine moderne accessible, de la possibilité de se cultiver et d'accéder aux trésors de l'humanité pour presque rien, que des tribus restent en marge de ce progrés humain fantastique pour garder, tel desespéces menacées dans un zoo, quelques tribus amazoniennes gardant encore leur mode de vie ? Parce que si vous tenez tant que ça à cette conservation des tribus primitives, on peut revenir à l'age de pierre et des gaulois, vous savez, c'est une possibilité.

Je pense que les tribus auraient plus besoin de confort et de dignité que de terres dans lequelles conserver des traditions ancestrales ayant perdu toute signification dans le mode moderne où on a compris que par exemple, une catastrophe écologique n'était pas du au fait que le culte des ancetres était mal rendu. Mais c'est moi.

Mais simplement pour respecter leur choix.... ces gens sont des humains qui ont les mêmes droits à l'être que nous... et leur dignité, c'est justement vivre et préserver le mode le mode de vie et valeurs qui compte, à leurs yeux .

Si ils restent dans leurs tribus dans les conditions où ils y vivent, c'est qu'ils l'ont choisi .. rien de les empêche de partir, ils ne sont en rien enfermés dans un zoo, précisément ; et n'ignorent pas ce qu'ils pourraient faire et existe ailleurs.

Par contre, les déloger de force et/ou leur imposer de force des conditions et lieux dont ils ne veulent, de quel droit ? Où donc serait-là une "dignité" ?

il y a 38 minutes, Constantinople a dit :

Juste un truc, vous ne trouvez pas un peu glaucque de trouver formidable vous qui bénéficiez de tout le confort moderne, de la liberté individuelle, de la propriété privée, de la médecine moderne accessible, de la possibilité de se cultiver et d'accéder aux trésors de l'humanité pour presque rien, que des tribus restent en marge de ce progrés humain fantastique pour garder, tel desespéces menacées dans un zoo, quelques tribus amazoniennes gardant encore leur mode de vie ? Parce que si vous tenez tant que ça à cette conservation des tribus primitives, on peut revenir à l'age de pierre et des gaulois, vous savez, c'est une possibilité.

Je pense que les tribus auraient plus besoin de confort et de dignité que de terres dans lequelles conserver des traditions ancestrales ayant perdu toute signification dans le mode moderne où on a compris que par exemple, une catastrophe écologique n'était pas du au fait que le culte des ancetres était mal rendu. Mais c'est moi.

Ca c'est à eux de décider! et certains d'entre eux connaissent "la civilisation" mais préfèrent vivre à leur façon ancestrale!

D'autres, les derniers recensés, on ne sait pas, ils ont été découvert récemment et se cachent des "civilisés"!

J'ai vu un reportage sur un groupe de personnes en Indonésie qui vivaient comme leurs ancêtres!

Ils étaient retournés dans la forêt après avoir vécu dans un village construit pour ce groupe!

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Pour l'instant c'est au Yemen que les enfants meurent et avec notre armement , avec la bonne conscience des marchés. 

Hopitaux bombardés , écoles  port fermé  et la famine pour des millions de personnes.

On vous montre la lune et vous regardez le doigt, on dirait un mauvais selfie.

Il est vilain le Bresil....

Bjr Pascou

Nous nous sommes "Marchandisés".....................Là est notre malheur

L'origine remonte a l’époque ou l'homme a préféré "Adorer le Veau d'Or".....................Depuis!!!!!

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Justement constantinople...ce "confort moderne" va amener à la disparition de notre civilisation...autant les préserver de ça, non?

Ensuite, renseignez-vous sur ce qui s'est passé quand on a "acculturé" les inuits et les aborigènes. Ainsi que certains peuples de sibérie ( quoi que sur ce point et qu'elles qu'en aient été les raisons, les russes ont été plus malins que nous clairement). ils ont perdu leur identité, leur culture, leur langue...leurs connaissances..notre "civilisation" est arrivée à un point où elle est clairement une malédiction pour les humains. il est temps qu'elle disparaisse.
Enfin si vous pensez que le but c’est de faire profiter ces tribus de notre '"confort moderne"...regardez plutôt dans quelles conditions vivent ceux qui ont subi ce processus soi-disant bénéfique.
Vous connaissez la politique du no-contact? https://www.survivalinternational.org/uncontactedtribes

C'est ça qu'il faudrait appliquer. partout.

Si vous pouviez mettre vos liens en français Chanou...

Cela se terminera, malheureusement, comme partout !

Reprenons juste les Indiens d'Amérique. Peu de monde à l'époque étaient offusqués, mais même aujourd'hui, très peu de condamnations.

Les "grands" de notre monde fonctionnent avec le pognon pour le pouvoir, peu importe le moyen, le principal est d'en avoir toujours plus !

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Ca c'est à eux de décider! et certains d'entre eux connaissent "la civilisation" mais préfèrent vivre à leur façon ancestrale!

D'autres, les derniers recensés, on ne sait pas, ils ont été découvert récemment et se cachent des "civilisés"!

J'ai vu un reportage sur un groupe de personnes en Indonésie qui vivaient comme leurs ancêtres!

Ils étaient retournés dans la forêt après avoir vécu dans un village construit pour ce groupe!

Je pense que si nos ancetres vivaient de notre Temps ils ne dérogeraient pas a "notre civilisation"

Et celles et ceux qui ont essayés de vivre comme leurs ancetres,ne l'ont fait que sachant pouvoir revenir a la "civilisation" qu'il ont connus................Et donc goûté au plaisir d'y vivre "Mieux"

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Si vous pouviez mettre vos liens en français Chanou...

aie...je vais essayer de vous trouver ça morfou, excusez-moi.

voilà ; http://assets.survivalinternational.org/static/files/campaigns/noncontactes.pdf

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Cela se terminera, malheureusement, comme partout !

Reprenons juste les Indiens d'Amérique. Peu de monde à l'époque étaient offusqués, mais même aujourd'hui, très peu de condamnations.

Les "grands" de notre monde fonctionnent avec le pognon pour le pouvoir, peu importe le moyen, le principal est d'en avoir toujours plus !

Qui sont les "indiens" sinon NOUS qui donnons plus d'importance au Matérialisme et le Fric!!!!!

Sais-tu qu'avant notre Civilisation il y en avais d'autres aussi avancés que celles que nous vivons actuellement...................Elles ont disparues d'elles memes par eux memes,c'est a dire par l'Homme lui même

http://www.inexplique-endebat.com/article-histoire-civilisations-anciennes-liste-des-documentaires-112864911.html

il y a 20 minutes, Pales a dit :

Bjr Pascou

Nous nous sommes "Marchandisés".....................Là est notre malheur

L'origine remonte a l’époque ou l'homme a préféré "Adorer le Veau d'Or".....................Depuis!!!!!

Bjr Pales..

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Je pense que si nos ancetres vivaient de notre Temps ils ne dérogeraient pas a "notre civilisation"

Et celles et ceux qui ont essayés de vivre comme leurs ancetres,ne l'ont fait que sachant pouvoir revenir a la "civilisation" qu'il ont connus................Et donc goûté au plaisir d'y vivre "Mieux"

Non, s'ils se sentaient mieux dans la civilisation ils ne seraient pas retourner vivre dans la forêt!

Ils n'ont pas essayer de vivre dans la forêt, pour le groupe indonésien, ils y vivaient, on les en a sorti quasi de force pour les installer dans un village avec la civilisation...ils ont fini par retourner dans la forêt, cette civilisation qu'on leur imposait ne leur ayant pas du tout plu!

Chez certaines de ces groupes ou tribus d'Amazonie, certains vont de temps en temps dans la civilisation, mais retourne toujours chez eux, dans la forêt!

Ceux-là non plus la civilisation ne les intéresse pas!

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Non, s'ils se sentaient mieux dans la civilisation ils ne seraient pas retourner vivre dans la forêt!

Ils n'ont pas essayer de vivre dans la forêt, pour le groupe indonésien, ils y vivaient, on les en a sorti quasi de force pour les installer dans un village avec la civilisation...ils ont fini par retourner dans la forêt, cette civilisation qu'on leur imposait ne leur ayant pas du tout plu!

Chez certaines de ces groupes ou tribus d'Amazonie, certains vont de temps en temps dans la civilisation, mais retourne toujours chez eux, dans la forêt!

Ceux-là non plus la civilisation ne les intéresse pas!

Chez certaines de ces groupes ou tribus d'Amazonie, certains vont de temps en temps dans la civilisation, mais retourne toujours chez eux, dans la forêt!

C'est ce que je dis................ Pour certain ceux qui ont "goûtés" a une autres "civilisation" n'y déroge pas d'y retourner et d'autres de retourner vivre d'ou il est venus

Que ce soit dans un sens ou un autre,cela dépend les individus et de la civilisation rencontrée

PS; Civilisation n'est qu'un terme  Subjective........................Notion propre a chacun a sa Conscience personnel et/ou sa personnalité

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Justement constantinople...ce "confort moderne" va amener à la disparition de notre civilisation...autant les préserver de ça, non?

J'ai beau retourner cette phrase dans tous les sens, je n'arrive pas à en comprendre la signification. En quoi la medecine, l'eau courante, l'electricité, les ordinateurs, téléphones, satellites, chauffage central, moyens de transports, que sais je, emmenerait à la disparition de notre civilisation ?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Ensuite, renseignez-vous sur ce qui s'est passé quand on a "acculturé" les inuits et les aborigènes. Ainsi que certains peuples de sibérie ( quoi que sur ce point et qu'elles qu'en aient été les raisons, les russes ont été plus malins que nous clairement). ils ont perdu leur identité, leur culture, leur langue...leurs connaissances..notre "civilisation" est arrivée à un point où elle est clairement une malédiction pour les humains. il est temps qu'elle disparaisse.
Enfin si vous pensez que le but c’est de faire profiter ces tribus de notre '"confort moderne"...regardez plutôt dans quelles conditions vivent ceux qui ont subi ce processus soi-disant bénéfique.
Vous connaissez la politique du no-contact? https://www.survivalinternational.org/uncontactedtribes

Une "malédiction" ? diable, on rentre dans la pensée religieuse la plus moyen âgeuse maintenant, de votre part, c'est quand même étonnant. Globalement, je trouve que avec notre malédiction, nous vivons plus vieux, en meilleure santé, dans une société plus pacifiée, qui cherche de plus en plus à vivre dans un développement économique respectueux de la condition humaine, et de son environnement. Où serait la malédiction là dedans ?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

C'est ça qu'il faudrait appliquer. partout.

Le no contact est l’aveu implicite que tout simplement, l'arsenal culturel de ces tribus ne servivrait pas au contact de la modernité car il est....Dépassé. Que des Aborigénes aient du mal à s'adapter à celle ci est logique car ils sont issu d'une civilisation qui n'était pas préparer à cette modernité, mais qu'est ce qu'un siecle au regard de l'histoire ? L'intégration des peuples celtes et germains dans une civilisation Greco romaine par exemple s'est faite en de bien plus nombreux siècle, et à l'époque la modernité c'était ça.

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais simplement pour respecter leur choix.... ces gens sont des humains qui ont les mêmes droits à l'être que nous... et leur dignité, c'est justement vivre et préserver le mode le mode de vie et valeurs qui compte, à leurs yeux .

Si ils restent dans leurs tribus dans les conditions où ils y vivent, c'est qu'ils l'ont choisi .. rien de les empêche de partir, ils ne sont en rien enfermés dans un zoo, précisément ; et n'ignorent pas ce qu'ils pourraient faire et existe ailleurs.

Par contre, les déloger de force et/ou leur imposer de force des conditions et lieux dont ils ne veulent, de quel droit ? Où donc serait-là une "dignité" ?

 

Non mais je ne suis pas intéresse de prêt à cette région et à ce pays, soyons honnête, mais de ce que j'en comprends le progrès n'est pas d'extirper de force ces tribus et les forcer à se convertir dans un espèce de modèle économique occidental, mais simplement de dire que toute la zone amazonienne n'a pas à être un gigantesque zoo humain intouchable ou tout développement serait bannis pour conserver le contexte socio culturel de ces tribus. Je veux dire, vous aller priver de vaccin ou de soins médicaux ces gens parce qu'ils sont issu d'une modernité dont il ne serait pas souhaitable qu'elle profite ?

Je note tout de même que ceux qui sont pour le respect des cultures indigènes d'Amérique du Sud, et donc pour la non-violation de leurs territoires, évoquent des principes et des valeurs similaires à ce qu'on appelle classiquement le nationalisme et l'isolationnisme. Un peuple = un Etat-Nation, chaque peuple ayant le droit de disposer de lui-même et de ses propres lois, de vivre à sa façon sans qu'on lui impose quoi que ce soit de l'extérieur. C'est d'ailleurs la seule façon d'éviter les ingérences, les conflits guerriers injustifiés et de permettre la vraie diversité humaine. Encore un effort et vous ne serez plus libéraux ...