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DroitDeRéponse

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Membre, 112ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Moi aussi. Et sûrement plus que vous ne pourrez jamais le faire.

 

Dites..;répondre juste sur les assassinats politiques vous pouvez ou bien il vous faut obligatoirement une digression?

Non c'est pas archi faux. Allez y vivre. Et essayez de faire de l'opposition déclarée à Poutine. Vous verrez...

Oui on voit ça , surtout quand tu prétends que chez nous c'est mieux , vachement crédible .

Si c'est archi-faux , le sujet c'est pas "  l'opposition déclarée à Poutine " , mais les assassinats tout azimut que tous les pays pratiquent  .Prétendre l contraire est juste un mensonge , alors pourquoi stigmatiser l'un plus que l'autre sinon par idéologie ? Tout ceci n'est qu'une simple hypocrisie pratique .

 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
à l’instant, cambronne a dit :

Oui on voit ça , surtout quand tu prétends que chez nous c'est mieux , vachement crédible .

 

 

j'ai peut-être quelques raisons très concrètes de le dire...encore une fois allez y vivre et on en reparle.

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Membre, 112ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

j'ai peut-être quelques raisons très concrètes de le dire...encore une fois allez y vivre et on en reparle.

En l'état ce n'est que du vent , on doit te croire sur parole , alors si tu n'as que ça à proposer comme " faits " , ne t'étonnes pas de faire rire .

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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à l’instant, cambronne a dit :

En l'état ce n'est que du vent , on doit te croire sur parole , alors si tu n'as que ça à proposer comme " faits " , ne t'étonnes pas de faire rire .

Non mais je me fous qu'on me croie ou pas..totalement. Ce que je sais par contre c'est que les parleurs de forum, sur ce point ont très rarement, ( voire jamais) confronté leurs dires/croyances/opinions  à la réalité des faits.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça tombe bien ce n’est pas ce qui est écrit.

reste bien droit dans tes bottes tu as tout compris :smile2:  fais bien attention quand même lorsque tu utilises une source AFP la prochaine fois :)

Des fois ça pue un peu du cul, c'est ce que disent pas mal de journalistes anglo-saxons (c'est rapporté par Emmanuel Todd)

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

Dites..;répondre juste sur les assassinats politiques vous pouvez ou bien il vous faut obligatoirement une digression? 

oui effectivement quand on oppose les grandes démocraties occidentales au sombre régime poutinien comme tu l'as fait ("c'est mieux, etc...) je ne résiste jamais à rappeler "notre" soutien aux néo-nazis ukrainiens. "Notre" haine des russes est telle que nous avons aidé des nazis à accéder au pouvoir en Ukraine, juste parce qu'ils pouvaient nous débarasser d'un régime pro-russe. Au-delà du foutage de gueule complet que cela représente, ça s'appelle pisser sur la tombe des dizaines de millions de russes morts dans la guerre contre les nazis, et sans lesquels nous parlerions tous allemand.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, cambronne a dit :

 

Si c'est archi-faux , le sujet c'est pas "  l'opposition déclarée à Poutine " , mais les assassinats tout azimut que tous les pays pratiquent  .Prétendre l contraire est juste un mensonge , alors pourquoi stigmatiser l'un plus que l'autre sinon par idéologie ? Tout ceci n'est qu'une simple hypocrisie pratique .

 

tellement tout azimut que pour la France tu trouves un qui date de plus 30 ans et pour les USA , 2 de plus de 50 ans sont 1 ( JFK ) qui est au pouvoir et non opposant

ce relativisme est à gerber

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, cambronne a dit :

Oui on voit ça , surtout quand tu prétends que chez nous c'est mieux , vachement crédible .

Si c'est archi-faux , le sujet c'est pas "  l'opposition déclarée à Poutine " , mais les assassinats tout azimut que tous les pays pratiquent  .Prétendre l contraire est juste un mensonge , alors pourquoi stigmatiser l'un plus que l'autre sinon par idéologie ? Tout ceci n'est qu'une simple hypocrisie pratique .

voilà, je suis parfaitement d'accord aveec ça @chanou 34

Il y a des intérêts géo-stratégiques qui nous dépassent (en tous cas moi), tout ce que je comprends c'est que la Russie a décidé de pas se plieur aux 4 volontés de l'Oncle Sam et de ses vassaux européens. C'est pour cette raison, et non pour les saloperie que fait Poutine, que la Russie est critiquée. L'Ukraine avec ses députés et ministres fascistes et antisémites est laissée tranquille car son régime travaille dans notre intérêt.

Faut arrêter avec les gentils, les méchants, blablabla

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

ce relativisme est à gerber

les gentils les méchants. On te voit t'insurger ici de Poutine mais pas trop  ni de Guantanamo, ni de notre soutien aux néo-nazis ukrainiens, ni du soutien aux extrémistes islamiques, donc niveau relativisme je vois pas trop quelle leçon tu vas pouvoir donner

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

voilà, je suis parfaitement d'accord aveec ça @chanou 34

 

Mais vous avez le droit d'être d'accord avec ce que vous voulez...et moi celui de ne pas en tenir compte un instant. j'ai des éléments pour comparer, que vous n'aurez jamais.

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais vous avez le droit d'être d'accord avec ce que vous voulez...et moi celui de ne pas en tenir compte un instant. j'ai des éléments pour comparer, que vous n'aurez jamais.

cultiver le mystère c'est truc de gourou non ?

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

cultiver le mystère c'est truc de gourou non ?

y a pas de mystère, seulement des liens familiaux. Et un vécu. Sur lequel il est hors de question que je m'étende parce que je ne suis pas la seule concernée.

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 349 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Je suis d'accord avec ça, et je crois qu'on a été plusieurs à le dire sur ce sujet même. 

Si tu veux mon avis in fine, nous, les français, les russes, les américains, les chinois, sommes gouvernés par des personnes intrinsèquement psychopathes (au sens de Hare), et nous n'avons pas assez de pouvoir pour les empêcher de faire des bêtises. 

Et oui , d 'ailleurs j 'ai envie de l 'illustrer par cette photo de l 'oeuvre d 'un artiste local ...

Tout y est , la mort , l 'effroi plus une véritable jambe de bois de 14-18 , l 'acharnement dans une guerre de nerfs et d 'aciers dans laquelle les gouvernements en ce temps là nous ont plongé , nous autres Bretons aussi et tant d 'autres ...

Que nous dit -il ? A l 'aide , virez moi ces connards qui m 'ont mis dans ce  pétrin car de ma tombe je n 'oublie pas le sang versé , ni les larmes ...

Par mémoire n 'assassinez pas qui je suis ...

image.thumb.jpeg.f6717b9f8c03a8a9c77c29a4758cbc6c.jpeg

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

 

 

 

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

les gentils les méchants. On te voit t'insurger ici de Poutine mais pas trop  ni de Guantanamo, ni de notre soutien aux néo-nazis ukrainiens, ni du soutien aux extrémistes islamiques, donc niveau relativisme je vois pas trop quelle leçon tu vas pouvoir donner

tu es en train de confondre politique extérieure et politique intérieure

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, chanou 34 a dit :

y a pas de mystère, seulement des liens familiaux. Et un vécu.

je te laisse penser aux tiens alors

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

voilà, je suis parfaitement d'accord aveec ça @chanou 34

L'Ukraine avec ses députés et ministres fascistes et antisémites est laissée tranquille car son régime travaille dans notre intérêt.

 

tu es au courant qu'ils ne sont pas du tout la majorité du parlement ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rada_(Ukraine)

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

Je suis d'accord avec ça, et je crois qu'on a été plusieurs à le dire sur ce sujet même. 

Si tu veux mon avis in fine, nous, les français, les russes, les américains, les chinois, sommes gouvernés par des personnes intrinsèquement psychopathes (au sens de Hare), et nous n'avons pas assez de pouvoir pour les empêcher de faire des bêtises. 

:pap:   Pour une fois (va falloir faire une croix sur le calendrier) je suis à peut près d' accord avec toi . 

Je crois même que la quasi totalité de ces gens qui aspirent au pouvoir politique à pratiquement tous les niveaux , sont plus ou moins névrosés .... et pour certains c' est du +++ ....

Il n' y a qu' un seul pays qui à trouvé la bonne (tout au moins la moins mauvaise) formule , c' est la Suisse ... Mais ce n' est sans doute possible que pour un petit pays ...

Je ne vois pas la chine avec ses 1,5 /1,7 milliard d' habitant pouvoir fonctionner avec un tel système .

Je crois (mais alors là ce n' est pas dans ta vision des choses) que plus un pays est grand , plus il est peuplé , ou si il est habité par une population viscéralement individualiste et indisciplinée ... plus il faut un pouvoir autoritaire . 

C' est ce que fait la chine .... et ça marche 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

tu es en train de confondre politique extérieure et politique intérieure

la politique russe c'est la politique intérieure peut-être, на самом деле? :smile2:

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

la politique russe c'est la politique intérieure peut-être, на самом деле? :smile2:

les meurtres d'opposants oui

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Pour une fois (va falloir faire une croix sur le calendrier) je suis à peut près d' accord avec toi . 

Je crois même que la quasi totalité de ces gens qui aspirent au pouvoir politique à pratiquement tous les niveaux , sont plus ou moins névrosés .... et pour certains c' est du +++ ....

Il n' y a qu' un seul pays qui à trouvé la bonne (tout au moins la moins mauvaise) formule , c' est la Suisse ... Mais ce n' est sans doute possible que pour un petit pays ...

Je ne vois pas la chine avec ses 1,5 /1,7 milliard d' habitant pouvoir fonctionner avec un tel système .

Je crois (mais alors là ce n' est pas dans ta vision des choses) que plus un pays est grand , plus il est peuplé , ou si il est habité par une population viscéralement individualiste et indisciplinée ... plus il faut un pouvoir autoritaire . 

C' est ce que fait la chine .... et ça marche 

personnellement je ne parlerais pas forcément de névrosés, par contre j'insiste sur le terme "psychopates" au sens de Hare.

 

Quant à la taille du pays, peut-être n'importe-t-elle pas tant que ça après tout, car si l'Athènes antique était peuplée de 50 000 habitants, la Suisse en compte 10 millions soit 200 fois plus.

En coparaisons la Chine ne compte "que" 150 fois plus d'habitants que la Suisse....

Et on pourrait de plus me rétorquer que l'Athènes antique n'est pas une démocratie vue qu'elle était esclavagiste.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

les meurtres d'opposants oui

pour moi la politique Russes reste de la politique extérieure car je ne suis pas Russe.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

pour moi la politique Russes reste de la politique extérieure car je ne suis pas Russe.

:facepalm:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

reste bien droit dans tes bottes tu as tout compris :smile2:  fais bien attention quand même lorsque tu utilises une source AFP la prochaine fois :)

Des fois ça pue un peu du cul, c'est ce que disent pas mal de journalistes anglo-saxons (c'est rapporté par Emmanuel Todd)

 

oui effectivement quand on oppose les grandes démocraties occidentales au sombre régime poutinien comme tu l'as fait ("c'est mieux, etc...) je ne résiste jamais à rappeler "notre" soutien aux néo-nazis ukrainiens. "Notre" haine des russes est telle que nous avons aidé des nazis à accéder au pouvoir en Ukraine, juste parce qu'ils pouvaient nous débarasser d'un régime pro-russe. Au-delà du foutage de gueule complet que cela représente, ça s'appelle pisser sur la tombe des dizaines de millions de russes morts dans la guerre contre les nazis, et sans lesquels nous parlerions tous allemand.

" des dizaines de millions de russes morts dans la guerre contre les nazis, "

La faute à qui ?

"et sans lesquels nous parlerions tous allemand."

Certainement pas, les alliés ont laissé Staline envoyer ses troupes aux massacre le réservoir humain de l'URSS étant inépuisable et Staline n'ayant aucune considération pour ses hommes, c'était toujours des morts en moins pour les alliés.

Ceci dit, l'Allemagne était rasée, sont industrie était anéantie et ce ne sont pas les soviétiques qui ont bombardé ce pays, mais bien les alliés.

La victoire sur l'Allemagne nazie a été remportée grâce à la puissance économique américaine et l'aide massive apportée à l'URSS et aux pertes humaines soviétiques.

On peut penser que c'était une erreur car Staline a imposé sa dictature à tous les pays situé entre son pays et l'Allemagne mais d'un autre côté, cela a été une importante économie de vies humaines du côté alliés.

Aide US aux soviétiques:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

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