il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Les organisateurs (le père machin ?) ont bien montré qu'ils avaient volonté de moderniser leurs critères de vertu... en allant faire des enquêtes de voisinage en ce qui concernerait la virginité des candidates. Mais quelle belle reculade, attelez les chevaux et la carriole que j'aille chercher mon petit épeautre chez l'épicier.

Tu es sûre de ça? Tu disposes d'une source? Je pense surtout que cette festivité n'a même pas pu avoir lieu et qu'elle devait être projetée l'année suivante (2019) selon l'article. Pas sûr qu'ils aient eu le temps d'analyser le profil des candidates.

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Élire Miss Virginité, ça slap the pussy quand même...

Les organisateurs (le père machin ?) ont bien montré qu'ils avaient volonté de moderniser leurs critères de vertu... en allant faire des enquêtes de voisinage en ce qui concernerait la virginité des candidates. Mais quelle belle reculade, attelez les chevaux et la carriole que j'aille chercher mon petit épeautre chez l'épicier.

Il n'y a absolument rien de moderne en ce qui concerne la religion, jamais, et elle maltraite plus spécifiquement la Femme, effectivement mais ce n'est pas un fait nouveau cela. Tout n'est pas bon à conserver dans la tradition, et là il s'agit très clairement de sexisme. Le concours n'est pas ouvert aux jeunes hommes dans la plupart des communes...et quand bien même la fête des puceaux en 2018, c'est tout de même vraiment risible. 

C'est justement là qu'il faut taper, dans les villages, puisqu'ils sont reflet d'une France traditionaliste, enracinée dans ses us et coutumes de jadis... et personne ne s'y attendait à celle-là, ça leur fait la cornette. Juger des jeunes filles sur des critères de virginité, nous faire encore mener par la religion en 2018 : au secours !

Je préfère la fête du lilas : les jeunes hommes sont évalués en fonction de la longueur de leur groin. 

Je suis d'accord avec vous sur la seconde partie de votre message et comme mentionné plus haut, certaines communes bénéficient de la générosité de donateurs. Même si cette fête est rétrograde et sexiste à souhait, tant que ces braves gens s'auto-financent et ne font pas trop de marketing pour leurs festivités, c'est un peu moins dérangeant. Les ultra catholiques en France, c'est tout un décalage avec le reste de la population, un monde parallèle. Il y a de l'amish en eux, ou du mormon, ce qui est sans doute renforcé par un esprit communautaire. 

Il ne s'agit pas d'idéologie -et je refuse tout autant de cadenasser ma pensée- des hommes ont aussi réagi à la pétition, peut-être parce qu'ils ont des filles, vivent dans l'air du temps, ou bien savent s'indigner à juste titre, quand c'est nécessaire. Juger des jeunes filles sur leur virginité, cela fait vieux satyre tout dégoulinant. 

Il n'y a là rien de provocant, Hari (vous permettrez que j'écourte votre pseudonyme en retour). La France repose sur des fondations catholiques (c'est une vérité), et s'est enrichie avec l'apport d'autres cultures. La France est une terre d'accueil, ce que certains déplorent. Certaines traditions ont été abandonnées ou ont évoluées puisqu'aujourd'hui inadaptées et/ou cruelles, ici et ailleurs (je pense aux animaux : piñata, traditionnellement il s'agissait d'y enfermer un opossum ou bien encore le lancer de chèvre du haut des clochers) pour exemple. Il me semble aussi que les "Catherinettes" connaissent de moins en moins de succès. Certaines traditions tendent donc à disparaître, et c'était le cas pour cette fête, avant que toute la curetonnerie ne la remette au goût du jour. Il s'agit là encore de faire régresser les femmes, de les enfermer dans le rôle prometteur de futures poules pondeuses. C'est mortifiant. Que les jeunes filles (et les jeunes garçons) concourent pour un prix littéraire, un événement sportif, musical d'accord et avec plaisir...mais pas pour Miss virginité, bon sang. 

Vous êtes peut-être un père "soixantuitard" : sous les 16-18 ans, les parents, en général, ne sont pas trop trop pour laisser vivre.  

Tout est sujet à polémique, simplement, il est possible de s'indigner justement. Heureusement que nous ne sommes pas tous d'accord, sinon ce serait fortement ennuyeux.   

"Nous sommes tous plus ou moins imprégnés de tradition chrétienne", nous ne sommes pas obligés de dire amen à tout. C'est fini le temps où le clergé régnait sur la France, à dégager voie 12. 

Ah oui c'est vrai, il ne faudrait pas oublier que puisque des Femens existent, toute action en faveur des femmes est nulle et non avenue. L'argument est imparable... allez : next. 

On ne sait plus trop ce que vous dénoncez en fin de compte. Les "curetons" pour la morale ça ne va pas, les "soixantehuitards" permissifs non plus. C'est vraiment affaire de râler ...

( Avec style, certes... )

Comme je ne suis ni l'un ni l'autre, je me suis juste amusé à agiter le chiffon rouge, et vérification faite ça fonctionne bien. Merci

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Quand j'entends parler de "rosières" je pense de suite a ma première gazinière ...

http://www.ina.fr/video/PUB3784073047

Quant a la vertu qui est " une capacité à faire le bien,une prédisposition pour de bonnes actions. " (...)!

 

Quand j'étais au lycée on appelait ça "être bien méritante".

Le 06/09/2018 à 17:35, Léna-Postrof a dit :

"Vertu" ou "virginité" : pourquoi la fête de la Rosière de Salency fait polémique

"Il n'a jamais été question de virginité", affirme aujourd'hui l'organisateur de la fête de Salency. @ Capture d'écran Google street view

 

Critiques et pétitions se multiplient depuis l'annonce du rétablissement de cet événement créé au Ve siècle, consacrant la "réputation vertueuse" d'une jeune fille d'un village de l'Oise.

La controverse est née il y a une dizaine de jours, après la publication d'un article du Parisien. Bertrand Tribout, habitant de Salency, dans l'Oise, y annonçait le retour en 2019 de la "fête de la Rosière". Peu connu du grand public, l'événement est loin d'être nouveau : créé à la fin du Ve siècle, il a consacré la "réputation vertueuse" d'une jeune fille du village chaque année jusqu'à son abandon en 1987. Une association, baptisée la confrérie de Saint-Médard - du nom du créateur de la fête, natif du village - se bat depuis pour la remettre sur pied. Si elle a fini par obtenir gain de cause, la polémique qui enfle depuis pourrait menacer la tenue de la manifestation.

"Il n'a jamais été question de virginité". En quoi consiste précisément la fête en question ? Au défilé, dans les rues de la ville, d'une jeune fille âgée de 16 à 20 ans, couronnée de fleurs. Sur quels critères est-elle choisie ? C'est là que le bât blesse. L'article du Parisien évoque "la conduite irréprochable, la vertu, la piété, la modestie, mais aussi… la virginité". Sur les réseaux sociaux, la liste provoque un tollé. Le maire de la commune, Hervé Deplanque, a reçu plus des dizaines de messages, dont certains d'associations féministes menaçant de perturber la tenue de la fête. Plusieurs pétitions en ligne ont été créées pour réclamer son annulation, dont une avait récolté plus de 28.000 signatures, jeudi soir.

Face au scandale, deux versions s'opposent. "Il n'a jamais été question de virginité, ni dans ma bouche, ni dans tous les documents écrits qu'on possède sur la Rosière de Salency depuis le XVIIIe siècle", affirme à Europe 1 Bertrand Tribout, président de la confrérie de Saint-Médard. "Je m'insurge contre ce travestissement de la vérité : il s'agit seulement de mettre en avant la féminité d'une jeune fille", poursuit-il. Et de justifier : "on est très forts pour le faire avec les jeunes femmes urbaines mais on est quand même beaucoup moins intéressés par la féminité des jeunes femmes des milieux ruraux."

Suite de l'article ici : 

http://www.europe1.fr/societe/vertu-ou-virginite-pourquoi-la-fete-de-la-rosiere-de-salency-fait-polemique-3734576

tien, en voyant cette image une inspiration me vient soudainement, ne trouvez vous pas qu'une église, ce genre d'église, ressemble en silhouette au grand sphinx?

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

N'oublions pas que ce qui est arrivé aux iraniennes pendant le XXeme siècle pourrait très bien nous arriver à nous aussi:

Il suffit simplement de laisser régner les ayatollahs et de les laisser dominer les discours. Donc ouvrons nos museaux poudrés, les filles et remettons- les à leur place!

Les filles mais pas que... ce qui est encourageant c’est que des hommes aussi et ici se sont indignés et ont signé la pétition. 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Tu es sûre de ça? Tu disposes d'une source? Je pense surtout que cette festivité n'a même pas pu avoir lieu et qu'elle devait être projetée l'année suivante (2019) selon l'article. Pas sûr qu'ils aient eu le temps d'analyser le profil des candidates.

Juste ici, et le lien a déjà été posté (ça fait toujours plaisir de lire que les intervenants font l’effort de cliquer) :

https://www.change.org/p/fête-de-la-rosière-laissez-les-filles-tranquilles-fêtedelarosière

Qu’ils aient le temps ou pas, qu’elles soient vraiment vierges ou non, là n’est pas là vraiment la question, plutôt qu’avoir l’idée de sélectionner des jeunes filles d’après ce critère est tordue et révoltante. 

Il y a 1 heure, HariSeldon a dit :

On ne sait plus trop ce que vous dénoncez en fin de compte. Les "curetons" pour la morale ça ne va pas, les "soixantehuitards" permissifs non plus. C'est vraiment affaire de râler ...

( Avec style, certes... )

Comme je ne suis ni l'un ni l'autre, je me suis juste amusé à agiter le chiffon rouge, et vérification faite ça fonctionne bien. Merci

Oh la voie du milieu n’est pas nécessairement là où se trouvent les trous du cul (et c’est d’ailleurs surtout plutôt valable pour la politique, ce qui se vérifie d’ailleurs plutôt bien en ce moment) : entre les soixantuitards, les libertins libertaires et toute la curetonnerie , il existe des citoyens qui ont des vues plus pondérées, qui ne couvrent pas la religion aussi sous seul prétexte qu’elle est bien de chez nous. L’éducation est un sujet trop pas intéressant, à mon goût, et paraîtrait-il que c’est un sujet auquel il ne faudrait pas toucher... aussi touchy que la politique et la religion. 

Est-ce que nous voulons encore vraiment cela en France ? Quand il s’agit de la communauté musulmane, c’est le déclenchement de l’armageddon... et pourtant les racines du mal sont bien semblables. 

Vous êtes toujours très flagorneur à mon endroit... si j’étais de nature très suspicieuse, je vous trouverais bien suspect.

N.B : il vous faudrait bien plus qu’un chiffon rouge pour réveiller ma nature ibérique. Bon courage. 

il y a 19 minutes, Lugy Lug a dit :

tien, en voyant cette image une inspiration me vient soudainement, ne trouvez vous pas qu'une église, ce genre d'église, ressemble en silhouette au grand sphinx?

Complot. Encore un coup des illuminés. 

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Complot. Encore un coup des illuminés. 

un complot ne s'ourdit il pas envers un pouvoir pour lui prendre succession?

non, juste une réflexion portant sur l'origine d'une religion, toute spirituel soit elle.

Eh oui, il ne  faut pas croire que l'air du temps fasse évoluer quelque chose; il y a des représentantes de la gent féminine qui sont encore comme disait un humoriste célébrissime, Guy Bedos "en crinoline dans leur tête"!

il y a 53 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous êtes toujours très flagorneur à mon endroit... si j’étais de nature très suspicieuse, je vous trouverais bien suspect.

 

 

Et suspect de ... quoi ? Vous plaisantez j'espère ???!

C'est un forum. On y écrit des mots. Avec des mots on échange des idées, c'est intéressant ( ou pas ), étant de passage sur le forum j'essaie de jouer le jeu. Car cela doit rester un jeu ! A l'heure des réseaux sociaux il y a donc des forums qui survivent, les plus gros sont des désastres ( 4Chan, 18-25 etc ... ) et en voilà un où quelques passionnés écrivent encore avec une langue correcte, et plus que correcte dans votre cas ! Et ce à l'heure du 240 caractères maxi et du # qui balance les mèmes dans le cyberespace à la vitesse de la lumière ! Et bien oui, c'est étonnant je vous l'assure, bien que pour vous cela semble naturel, et à quelques autres ici, qui interagissaient en milieu clos depuis des années. Et c'est la seule raison de ma présence ici, de passage je le répète. Flatterie ? Pourquoi donc, sans blague, il y aurait quoi que ce soit à gagner et on me l'aurait caché ?

Vous cherchez systématiquement à croiser le fer. Faire mouche. Cela n'a rien à voir avec moi, relisez vos propos avec un autre interlocuteur que vous avez mis plus bas que terre ( celui que j'aurai dû ranger avec Cajoline vous savez ? ). Vos propos sont d'une dureté implacable, vous n'acceptez aucune contradiction, et bien soit vous avez raison sur tout. Plutôt interagir avec un bot dans ce cas ...

Il y a 8 heures, querida13 a dit :

La sexualité tardive est une notion tardive justement.A la renaissance nombre de jeunes femmes avaient une sexualité normale et étaient déjà mariées avant seize ans .il faut être d'une inculture historique grave pour ignorer que nombre de reines ont été mariées dès l'adolescence. Ou être suffisamment vieux et amnésique pour oublier qu'au collège , en vacances et au lycée nous avons été follement amoureux(ses) de jeunes gens qui nous ont fait flasher, sans forcément  verser dans les excès sexuels  que tu cites!(mais je ne suis pas négationniste au point de dire que ça n'existe pas , mais, pour ma part je me garderais bien de taxer d'attitude progressiste des façons de vivre sa sexualité qui sont somme toute, assez marginales aux âges que tu cites!)

Le problème avec les hommes c'est qu'ils croient que la femme est salie par la sexualité.

Mais si elle est salie par la sexualité, qui est donc sale? Celui qui la salit?

Réponse: les hommes  mais quoi chez les hommes:Leur corps? Leur esprit? Leur sexe? Les trois?

Je rappelle la définition de vertu: capacité à faire le bien. Cela n'a que peu à voir avec l'orthodoxie de sa sexualité, à tel âge donné. 

 

 

Le projet c'est de réhabiliter le dépucelage d'adolescentes parce que des reines, au nom du droit du sang, on dû écarter leurs cuisses pour donner une descendante à leur suzerain ?

Ben oui, je pense que se garder pour celle ou celui qui pourrait partager notre existence n'est pas une idée si bête, ni si rétro et encore moins réac.  Elle nous distingue du règne animal où tout n'est que pulsion, elle fait de la sexualité une sorte de cadeau, et donc rend quelque chose de trivial précieux. Elle fait d'un bordel un sanctuaire. Bref, elle sublime l'acte de reproduction et en fait un acte de générosité, autant pour celle/celui à qui l'on se donne que pour ceux/celles à qui l'on donnera naissance.

Il y a 7 heures, Léna-Postrof a dit :

 

 

Ah oui c'est vrai, il ne faudrait pas oublier que puisque des Femens existent, toute action en faveur des femmes est nulle et non avenue. L'argument est imparable... allez : next. 

Je suis curieux que tu m'expliques en quoi cette action est en faveur "des femmes" (et dans la foulée, quelles sont les intérêts du groupe homogène aux intérêts convergents appelé "les femmes")

Il y a 8 heures, querida13 a dit :

Là tu viens juste de projeter tes fantasmes délirants et moisis sur des collégiennes et des lycéennes et tu es fier de toi?

Et tu viens nous jouer les pères la morale?

J'ai touché un nerf.

Allez, c'est ça,continue un peu plus loin dans l'outrance et dans l'excès, au point où l'on en est...

En fait, c'est chacune qui voit midi à sa porte...

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Les filles mais pas que... ce qui est encourageant c’est que des hommes aussi et ici se sont indignés et ont signé la pétition. 

 

Ce qui est alarmant, c'est que des gens puissent s'alarmer d'un évènement si anodin qui se passe à trifouillis-les-oies au fin fond  des fondements de la France et dont personne n'aurait eu connaissance sans ces "indignés" ^^

il y a 1 minute, querida13 a dit :

Allez, c'est ça,continue un peu plus loin dans l'outrance et dans l'excès, au point où l'on en est...

Allez, c'est ça,continue un peu plus loin dans l'outrance et dans l'excès, au point où l'on en est...

Ca n'est pas la première fois que je remarque tu as beaucoup de mal à comprendre ce que tu lis et que tu préfères y projeter ce que tu voudrais tant y voir.

il y a 35 minutes, Savonarol a dit :

Le projet c'est de réhabiliter le dépucelage d'adolescentes parce que des reines, au nom du droit du sang, on dû écarter leurs cuisses pour donner une descendante à leur suzerain ?

Ben oui, je pense que se garder pour celle ou celui qui pourrait partager notre existence n'est pas une idée si bête, ni si rétro et encore moins réac.  Elle nous distingue du règne animal où tout n'est que pulsion, elle fait de la sexualité une sorte de cadeau, et donc rend quelque chose de trivial précieux. Elle fait d'un bordel un sanctuaire. Bref, elle sublime l'acte de reproduction et en fait un acte de générosité, autant pour celle/celui à qui l'on se donne que pour ceux/celles à qui l'on donnera naissance.

Le projet est que chacune voie midi à sa porte et que les ayatollahs et les culs bénits cessent d'offrir une image négative  et crue du  désir et la sexualité en prônant des modèles d'un autre millénaire et d'un autre âge...Si ce n'était pas aussi intrusif et aussi contraire au respect de la vie privée que je prône, j'aimerais savoir, pour la statistique,  combien de personnes ici se sont mariées puceaux et pucelles avec le premier partenaire qu'elles ont aimé.

Ceci dit un homme en crinoline dans sa tête,post années 68, ce n'est pas si courant; es-tu prêtre? Ou plutôt le genre d'homme assez courant qui court les gueuses mais veut une vierge dans son lit? Ou encore un gars coincé dans une sexualité misérable qui fantasme sur la légèreté des petites filles?

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Quand j'étais au lycée on appelait ça "être bien méritante".

vous étiez chez les bonnes soeurs ? un terme qui leur ressemble !

les messieurs apprécient bien les rosières de petites vertus qui sont aussi fort méritantes parfois, n'est-ce pas ?

Il y a 5 heures, Lugy Lug a dit :

tien, en voyant cette image une inspiration me vient soudainement, ne trouvez vous pas qu'une église, ce genre d'église, ressemble en silhouette au grand sphinx?

En fermant à demi les yeux, ce n'est pas faux!

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

vous étiez chez les bonnes soeurs ? un terme qui leur ressemble !

les messieurs apprécient bien les rosières de petites vertus qui sont aussi fort méritantes parfois, n'est-ce pas ?

Si ce n'était pas le cas les MST  ne seraient pas en recrudescence dans la tranche des 15/24 ans actuellement.

il y a 52 minutes, querida13 a dit :

Le projet est que chacune voie midi à sa porte et que les ayatollahs et les culs bénits cessent d'offrir une image négative  et crue du  désir et la sexualité en prônant des modèles d'un autre millénaire et d'un autre âge...Si ce n'était pas aussi intrusif et aussi contraire au respect de la vie privée que je prône, j'aimerais savoir, pour la statistique,  combien de personnes ici se sont mariées puceaux et pucelles avec le premier partenaire qu'elles ont aimé.

 

 

Je crois que pour taxer cet évènement sans importance et marginal, au fin fond d'une petite commune de l'Oise, de "coup de force des ayatollahs", il faut soit être formidablement aux abois, soit incroyablement stupide.

Citation

Ceci dit un homme en crinoline dans sa tête,post années 68, ce n'est pas si courant; es-tu prêtre? Ou plutôt le genre d'homme assez courant qui court les gueuses mais veut une vierge dans son lit? Ou encore un gars coincé dans une sexualité misérable qui fantasme sur la légèreté des petites filles?

Je commence à en avoir assez de tes insinuations puériles et volontairement insultantes d'adolescente vexée. Si tu n'es pas capable de tenir une conversation dépassionnée sans verser dans le dégueuli ad personam, ne viens pas sur les forums internet et reste chez toi à faire du tricot. La prochaine fois, je signale.

J'ai touché un nerf? 

Mais que veux-tu, c'est la crise et même les princes d'Angleterre revoient leurs prétentions à la baisse!

Me faire traiter d'adolescente puérile à proximité de l'âge de la retraite est assez...comment dire….Savoureux? Inattendu? Surprenant?

Je dis aux femmes méfiez -vous, quand les esprits retors n'arrivent pas à attaquer de face, ils attaquent sur les ailes et on est surprises d'être défaites à laisser passer trop de choses dites "sans importance"….

Il y a 11 heures, querida13 a dit :

Si ce n'était pas le cas les MST  ne seraient pas en recrudescence dans la tranche des 15/24 ans actuellement.

J'étais un tantinet "espiègle" .... parce qu'au fond ces histoires de rosières sont tout de même d'un autre temps non ?

Pour les MST dans cette tranche d'âge c'est tout simplement qu'il y a un relâchement dans l'utilisation des protections ... (on peut prendre la pillule pour se prémunir des grossesses mais a l'adolescence et post adolescence on ne veut pas penser que les MST peuvent aussi tomber dessus ... ) il parait que "c'est ch..nt"

Bon dimanche quérida

C'est aussi surtout une cause de stérilité, donc ne pas oublier de se protéger, c'est primordial. Ou alors si on préfère attendre the ONE on peut tenter de décrocher le prix de la rosière et aller jouer le cuisinières (pour Clampin?)!